Tema: Reflexión - Es Facebook (Oculus) lo mejor que le ha pasado a la RV de consumo? - No lo creo.

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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 18 JUN 2021  12:24
    crusardgameamosY sinceramente, no veo a las quest moviendo un RE8.

     

    Claro que no ... pero habrá demanda para ello, sin darse cuenta Facebook va a generar apetito para PCVR, PSVR2, etc ... y donde hay demanda, suele acabar habiendo producto.

     

    Una cosa es lo que Facebook planea, y otra lo que va a pasar. Tener poder no te garanriza que tus planes salgan bien.
    Te acuerdas cuando USA daba armas a los Talibanes ? Y esas armas luego se volvieron contra ellos ...

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  • Fguillotine

    30 Ene 2015 17:20

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    Fguillotine » 18 JUN 2021  12:37

    Hablas de RE8 e innovación..., algo no me cuadra... creo que no todos tenemos el mismo concepto de progreso e innovación... cuando lo asocias únicamente a la potencia gráfica, para mí la mitad de tu reflexión se va al garete.

     

    Sobre el tema de los estudios que compra Facebook/ Oculus, no es algo que me haga mucha gracia, pero supongo que es la manera de competir con las grandes del sector, y asegurarse cierto contenido para su plataforma. Sony se ha llevado a Insonmiac por ejemplo, uno de los estudios que más desarrollaba para Oculus (Stormland, Edge of nowhere, The Unspoken, Feral Rites...), o Microsoft a Bethestha.

     

    Como a la mayoría por aquí, a mí Facebook nunca me hizo mucha gracia, y sigue sin hacermela, pero sin su aportación creo que la VR en este momento estaría en un limbo muy peligroso. Mientras siga aportando, con todos sus defectos y cagadas, por mi parte muy agradecido, y espero que no les de por bajarse del carro. Ellos nos utilizan y nosotros los utilizamos.

     

    Saludos

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  • yonmacklein

    24 Jul 2017 07:41

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    yonmacklein » 18 JUN 2021  12:45
    crusardgameamosLas PSVR no me parece un problema tan grave. Basicamente porque trabaja en un mercado ya establecido, y no esta tratando de llevarse el pastel del PCVR como esta haciendo Facebook.

     

    Ese pastel, el de la PCVR no existe, o si quieres, puedes llamarlo cupcake. Cuando Oculus abandona la PCVR para centrarse en standalone, lo que hace es comerse el mercado standalone VR (que muy timidamente existía por la VR de movil) y ampliarlo hasta convertirlo en el mercado principal de la VR en general. Dependerá ahora de su gestión ver que futuro tiene (tal vez acabe como la Wii que no supo evolucionar y acabó en el armario de mucha gente o tal vez consiga formar una base como Playstation para futuras generaciones).

     

    crusardgameamosOculus (facebook) empezo en el mercado de PCVR, y ahora esta comprando estudios que desarrollaban para PC, para que empiecen a desarrollar en Quest. Playstation no ha hecho eso, ha creado sus propios estudios y creado sus juegos. El unico juego de VR que podria haber salido en PC, pero por exclusividades no lo ha hecho, es el Resident Evil 7 VR.
    Pero Facebook no se ha llevado un juego a Quest, se ha llevado a 3-4 estudios de juegos innovadores y originales de PCVR a quest.

     

    Yo no veo ningún problema en que Oculus compre estudios, eso está a la orden del día, de hecho lo único que demuestra es que a pesar de que Facebook busca una VR mucho más allá del gaming, están formando un Oculus Studios que pueda perdurar como estudio de desarrollo de videojuegos (ya sea siempre en exclusiva para Quest o para lo que estimen oportuno), también, como siempre, dependerá de como les vaya y como se quieran enfocar, ni yo ni tu lo sabemos. RE7 no tiene VR en PC, tampoco salieron la parte VR de Star Wars Battlefront, ni la parte VR de Ace Combat, no sé si hay algún caso más de third parties, y me hace super gracia "Sony ha creado sus propios estudios", Sony ha puesto a los estudios que ya tenía comprados de hace años a hacer juegos VR o simplemente han pagado para que desarrollen un juego en exclusiva.

     

    crusardgameamosEntiendes la diferencia?
    El problema no es que Quest y PSVR se muevan en otros mercados, el problema es que PSVR se ha hecho su propio mercado, y Facebook esta tratando de matar el mercado de las PCVR

     

    Yo creo que el que no entiende las cosas eres tú, según tu lógica... Quest no ha creado un mercado standalone, sino que existe para destruir el mercado de PC, pero PSVR no, esos tienen su mágico mundo de luz y de color de la VR de consola que en nada compite con la VR de PC.

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  13:41

    Estoy de acuerdo contigo, y entiendo perfectamente lo que expresas y lo que quieres decir, muy bien explicado

     

    El negocio de la VR de PC, ya no es jugar a VR, es vender visores, del contenido parece que se han olvidado

     

    Si Oculus esta comprando los mejores estudios VR, con los juegos de mas éxito, esta claro que van a crear versiones para Quest y después las van a adaptar a la version de PC, pero con unos cambios tan insignificantes que apenas se aprecian, ( ya esta pasando)

     

    Esto no es nuevo, viene pasando hace muchos años con las consolas/PC, las consolas con un hardware inferior, sacan juegos con la misma calidad que salen en PC, ( sin aprovechar la potencia del pc), se crean los juegos pensado en la potencia de la consola y luego lo mismo, sacan un port para PC

     

    A esto ya estábamos acostumbrados, pero la diferencia en hardware entre las consolas/PC no estaba tan alejada, de lo que esta ahora con un móvil , así que el futuro no es muy prometedor para la PCVR

     

    Ahora la gallina de los huevos de oro para los DEV es Quest, con todo lo que eso implica a la VR de pc

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  14:32

    Por otro lado de habla mucho de Resident Evil 4 VR, y todos estamos expectantes a que salga( el juego sale bastante tiempo después de que salga el visor), ahí se ve ni siquiera se curran los lanzamientos de los visores con algún juego potente desde el principio, ( como añoro los antiguos lanzamientos de otras consolas)

     

    Por otro lado, no nos equivoquemos con Resident Evil 4, ( que si, que es una IP, que vende mucho), pero no olvidemos que Oculus no esta arriesgando, (aunque quieren que lo parezca), mucho con este juego, (no deja de ser un refrito de 2005), con una inversión para portarlo a VR no muy elevada, los propios moders sacan juegos de pantalla y los adaptan genial a VR

     

    Otra cosa a tener en cuenta, es las personas que ya se lo han pasado, esas mismas se lo van a volver a pasar?

     

    Quien se a pasado de nuevo Skyrim VR o Fallout 4, ( abra gente que si, pero creo que la mayoría no, por el mismo echo de ser refritos,( aparte de estos 2 sin mecánicas adaptadas a VR, han tenido que meter mano los moders, para que tengamos una mecánicas VR decentes en esos juegos, ( lo hace un moder y no lo puede hacer Bethesda?

     

    La misma expectación había cuando se anunciaron Skyrim V VR y Fallout 4 VR, y ya vimos el chasco, ( sobre todo con fallout), pero Bethesda lo vendía como la panacea

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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 18 JUN 2021  15:27
    ViRTuaLiZaTeVRQuien se a pasado de nuevo Skyrim VR o Fallout 4, ( abra gente que si, pero creo que la mayoría no, por el mismo echo de ser refritos,( aparte de estos 2 sin mecánicas adaptadas a VR

     

    Yo, de hecho Skyrim VR 2 veces, y firmaría pq saliesen muchos mas juegos así.

     

    La base de visores PCVR no es tan grande como para poder exigir calidad en los ports ... era conformarse con eso o con nada, y como la recepción no fue muy buena, pues ya hemos visto que no sacan mas, ahora nada.

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  15:48

    Skyrim tiene un pase, pero Fallout para mi era injugable de forma nativa, ( con mods mejora algo la cosa)

     

    Bethesda no es una compañía Indi, tiene pasta para arriesgar, podrían haber echo mucho mejor los ports, es normal que con ports como esos, pues los juegos no tengan éxito, pasa lo mismo con Borderlands

     

    Si no va a salir nada, entonces no entiendo esta salida masiva de visores VR, si ni siquiera se pueden aprovechar, lo mismo que las graficas etc......

     

    Por muy optimista que se quiera ser, los golpes de realidad te hacen cada vez tener menos expectativas para una VR de PC de calidad, (al menos a corto plazo), y a largo plazo tampoco por que el futuro es el streamming, y lo tenemos a la vuelta de la esquina

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  • mes_nit

    28 Jun 2020 17:57

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    mes_nit » 18 JUN 2021  16:54

    Sobre el muy bien recibido y anunciado en todos los portales de juegos resident evil 4vr, oculus ha dicho que es uno de los juegos para salir a corto plazo. Que han hablado con desarrolladores para tener juegos a corto, medio y lago plazo. No hay que darle vueltas, corto plazo es algo rapidito, si fuera un juego enteramente nuevo, a corto plazo no seria, y es lo que se requiere.

     

    Es innegable la inversión de oculus en la rv. Y que inviertan en la rv es lo que tiene que pasar a la rv.

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  17:03

    Que significa que va a salir a corto plazo?, que si no cumple expectativas lo van a achacar a que lo han echo deprisa y corriendo para salir del paso

     

    Han tenido tiempo de sobra para desarrollar juegos para Quest, con todo el tiempo que lleva en el mercado, al menos en el lanzamiento debería de haber salido alguno, si tienen la norma de sacar un visor por año, que el Hardware venga acompañado de Software, como se ha echo toda la vida, en esto de las consolas

     

    Oculus lo hizo, saco un visor y vino acompañado de juegos con presupuesto desde el primer día

     

    Porque no lo hace con su niña bonita?

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  • mes_nit

    28 Jun 2020 17:57

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    mes_nit » 18 JUN 2021  17:07
    ViRTuaLiZaTeVRQue significa que va a salir a corto plazo?, que si no cumple expectativas lo van a achacar a que lo han echo deprisa y corriendo para salir del paso

    Han tenido tiempo de sobra para desarrollar juegos para Quest, con todo el tiempo que lleva en el mercado, al menos en el lanzamiento debería de haber salido alguno, si tienen la norma de sacar un visor por año, que el Hardware venga acompañado de Software, como se ha echo toda la vida, en esto de las consolas

    Oculus lo hizo, saco un visor y vino acompañado de juegos con presupuesto desde el primer día

    Porque no lo hace con su niña bonita?

     

    Mirate los hilos que hablan de la ruta a corto, medio y largo plazo, que la gente pedía juegos com más miga/ más complejos y que eso requiere más tiempo de desarrollo. Que a la vez significa más presupuesto. Entonces hay juegos que se estan haciendo que van a salir en 1,2,3,5 y 7 años.

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  17:08

    Y, que a corto plazo, que solo esté en el horizonte un juego....... pues como que me parece poco, ( mas llevando el tiempo que llevan en el mercado)

     

    Y dicen que a largo plazo, pero no dicen fecha, puede ser que lleguen en el 2030, y no estarían mintiendo,(eso también es a largo plazo)

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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 18 JUN 2021  17:11
    ViRTuaLiZaTeVRBethesda no es una compañía Indi, tiene pasta para arriesgar, podrían haber echo mucho mejor los ports, es normal que con ports como esos, pues los juegos no tengan éxito, pasa lo mismo con Borderlands

     

    Poder claro que pueden, está claro que no quieren. Para arriesgar tienen que tener fe en ello, y se ve que no la tienen. Parece que solo tienen fé Zuck y Yoshida.

     

    Y si no tienen fé, pues tantean el terreno a ver, y vemos ports como los que mencionas.
    El LA Noire es otro buen ejemplo, ese se lo curraron un poco mas en mecanicas, pero nos dieron una fracción del juego nada mas.
    Y despues de eso, mira las declaraciones del mandamas, sigue diciendo que la VR es una moda:

     

    https://www.hd-tecnologia.com/el-ceo-de-take-two-esta-agradecido-de-que-la-compania-no-haya-desperdiciado-dinero-en-la-realidad-virtual/

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  17:16

    Como si a Oculus les importara lo que la gente quiere
    Oculus va a lo suyo

     

    Las hojas de ruta en papel quedan muy bien(el papel lo soporta todo), luego ya veremos lo que pasa

     

    Me parece muy poco 1 juego a corto plazo, (y refrito es del 2005), y a medio plazo y largo plazo, pues me pueden decir lo que ellos se quieran inventar, (que por supuesto no me voy a creer), viendo los antecedentes de Oculus

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  17:20

    Pues si ellos no tienen fe, que tendrán mas info que nosotros y no invierten, tenemos que seguir invirtiendo nosotros?

     

    Si ese se me olvido el L.A Noire, vaya destrozo de port VR

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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 18 JUN 2021  17:25
    ViRTuaLiZaTeVRPues si ellos no tienen fe, que tendrán mas info que nosotros y no invierten, tenemos que seguir invertiedo nosotros?

     

    Tú no se, yo seguiré ... para mi no hay duda de que la VR es la caña !!!!

     

    Es algo que escapa de mi comprensión, que gente como Strauss Zelnick y Phil Spencer no esten como locos con la VR. Que pasa, que la perciben diferente ? Que cuando la han probado estaba defectuoso el HMD ? De Phil Spencer me consta que se ha pasado el Alyx en Valve antes de que saliese incluso. eek

     

    El Discord de Flatscreen2VR está cogiendo cada dia mas fuerza, mas MODs, si las empresas no me dan juegos VR, pues andaré tirando de juegos viejos con MOD, lo que me ahorro en juegos me lo gastaré en gafas y mods.

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  • ViRTuaLiZaTeVR

    27 Nov 2015 01:56

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    ViRTuaLiZaTeVR » 18 JUN 2021  17:44

    A mi también me gusta la VR, pero hay veces que pienso....... que me gusta de la VR?, y en que se diferencia a lo que yo pensaba que iba a ser la VR

     

    Quizá la tuviera muy idealizada,(iluso de mi), pensaba en VR, y me venia a la mente el cortador de césped, (una peli de principios de los 90")

     

    Entonces me gusta realmente la VR?, o quiero que me guste la VR?

     

    Viendo el camino que esta tomando, cada vez se parece menos a lo que yo pensaba

     

    Nunca e sido mucho de Mods, los juegos de pantalla, hace mucho tiempo que no me llaman

     

    En VR lo que busco es inmersion y mecánicas VR pulidas, creo que aun no han encontrado la forma de crear autenticas experiencias VR, están desarrollando los juegos VR con la misma perspectiva que crean los juegos de monitor

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  • jose_rico

    4 Sep 2017 00:20

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    jose_rico » 18 JUN 2021  17:46

    Yo la verdad no entiendo lo que algunos decís. Que si la vr autónoma se va a comer a pcvr y tal... Quest2 es el visor más usado en Steam (en steam se juega con pc, que yo sepa).
    Que si, que es un all in one, un visor híbrido para usar con pc y sin pc.

     

    Pero es que no veo eso de que pcvr vaya a verse resentido, de verdad.
    La de juegazos que tenemos ahora nativos de vr y el chorro de simuladores... por no hablar de algunos ports del mundo del monitor.

     

    Quest2 está impulsando la vr autónoma como nunca ningún visor ha hecho. Y también está impulsando pcvr como ningún otro visor ha hecho.

     

    Perfecto no es, pero las cosas como son.

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  • mes_nit

    28 Jun 2020 17:57

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    mes_nit » 18 JUN 2021  17:50
    ViRTuaLiZaTeVRComo si a Oculus les importara lo que la gente quiere
    Oculus va a lo suyo

    Las hojas de ruta en papel quedan muy bien(el papel lo soporta todo), luego ya veremos lo que pasa

    Me parece muy poco 1 juego a corto plazo, (y refrito es del 2005), y a medio plazo y largo plazo, pues me pueden decir lo que ellos se quieran inventar, (que por supuesto no me voy a creer), viendo los antecedentes de Oculus

     

    Ahora iran saliendo bastantes juegos y expansiones de contenido. Lo que queda de junio, julio y agosto.

     

    A destacar lone echo 2, sniper elite vr, after the fall y wh tempestfall entre otros. Y expansiones de demeo, pistol whip y saints and sinners.

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  • bakes_jokk

    20 May 2018 06:04

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    bakes_jokk » 18 JUN 2021  18:03

    Tengas la opinion que tengas, sin Facebook probablemente estaríamos con visores de 1000€ y cuatro chorrijuegos en PCs de la nasa.

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  • crusardgameamos

    22 Nov 2017 15:55

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    crusardgameamos » 18 JUN 2021  18:08
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    crusardgameamosY sinceramente, no veo a las quest moviendo un RE8.


    Claro que no ... pero habrá demanda para ello, sin darse cuenta Facebook va a generar apetito para PCVR, PSVR2, etc ... y donde hay demanda, suele acabar habiendo producto.

    Una cosa es lo que Facebook planea, y otra lo que va a pasar. Tener poder no te garanriza que tus planes salgan bien.
    Te acuerdas cuando USA daba armas a los Talibanes ? Y esas armas luego se volvieron contra ellos ...

     

    Si, pero para que haya demanda de PCVR, primero debe de haber interes, y si facebook se lleva compañias de juegos importantes a hacer exclusivos, no va a existir tal interes.

     

    FguillotineHablas de RE8 e innovación..., algo no me cuadra... creo que no todos tenemos el mismo concepto de progreso e innovación... cuando lo asocias únicamente a la potencia gráfica, para mí la mitad de tu reflexión se va al garete.

    Sobre el tema de los estudios que compra Facebook/ Oculus, no es algo que me haga mucha gracia, pero supongo que es la manera de competir con las grandes del sector, y asegurarse cierto contenido para su plataforma. Sony se ha llevado a Insonmiac por ejemplo, uno de los estudios que más desarrollaba para Oculus (Stormland, Edge of nowhere, The Unspoken, Feral Rites...), o Microsoft a Bethestha.

    Como a la mayoría por aquí, a mí Facebook nunca me hizo mucha gracia, y sigue sin hacermela, pero sin su aportación creo que la VR en este momento estaría en un limbo muy peligroso. Mientras siga aportando, con todos sus defectos y cagadas, por mi parte muy agradecido, y espero que no les de por bajarse del carro. Ellos nos utilizan y nosotros los utilizamos.

    Saludos

     

    No he asociado la innovacion con la potencia grafica, aunque ambas va de la mano.

     

    A innovacion, me refiero que pueda aparecer un huracan y se derrumbe un edificio mientras persigues al enemigo y esquivas los escombros. A entrar por un portal y aparecer en otro nivel sin una pantalla de carga. A saltar en paracaidas y tener una distancia de dibujado decente en la cual no vaya popeando los arboles y las rocas en un mapa de 25 kilometros cuadrados. A juegos que no se limiten a mover cosas de sitio y tirar de palancas. (que ojo, algunos son muy muy divertidos.)
    Y si, los graficos, aunque no son lo mas importante, tambien tienen un papel en el proceso de la innovacion.

     

    Entiendo que empresas compren empresas. Pero es que se han llevado empresas que apuestan muy fuerte por la VR, y ahora estan ligadas a que se pueda ejecutar en un dispositivo movil. Que no es malo persé, pero si lo analizas, esto frenara juegos con caracteristicas que he mencionado antes.

     

    Y como he mencionado antes, un fuerte aplauso a Facebook por todo lo que ha hecho por la VR, y lo accesible que lo ha vuelto, pero esta empezando a dar unas decisiones que afecta a otros mercados donde estaba presente. Y que nos afectara tarde o temprano a nosotros como usuarios.

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