Tema: Sigue con nosotros la conferencia de Oculus en directo

Ha llegado el momento, la conferencia de Oculus previa al E3 en la que esperamos la presentación oficial del Rift comienza a las 19:00 hora peninsular, síguela y coméntala con nosotros.

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  • davilonmogollon

    18 Ene 2014 05:27

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    davilonmogollon » 13 JUN 2015  1:09
    altair28:Parece que hay mucha confusión con el tema de la XBox One y el Rift, especialmente fuera de este foro. Lo que han dicho es que se va a poder hacer streaming de los juegos desde la Xbox One a una pantalla virtual en una habitación virtual generada por el PC. O sea, la habitación de realidad virtual con la pantalla (lo que es un cine virtual, para que nos entendamos) lo genera y mueve el PC, y la Xbox se limita a enviar la imagen de video del juego como si fuera una película para verlo en esa pantalla, con la diferencia de que no es una pelicula sino que nosotros controlaremos el juego. Pero para la XBox el esfuerzo es el mismo que para enviar el juego a una TV, ni se va a enterar de la diferencia. Esto es algo que ya se puede hacer con Virtual Desktop y una capturadora de video,así que no es ninguna novedad. La novedad es que estará soportado directamente sin necesidad de software ni hardware de terceros.

    Pero los que piensen que se va a poder jugar a juegos de Xbox One en RV como con Morpheus, por ahora de eso no han dicho nada y me extrañaría mucho, ya que las caracteristicas del Rift son demasiado altas para que una Xbox pueda generar contenido de RV, salvo que se rebajara mucho la calidad gráfica... Pero de todos modos tampoco es algo que podamos descartar, la alianza con Microsoft está ahí y puede que aun tengan alguna sorpresita más.


    Muchas gracias Altair, no pude leer todos los comentarios porque estoy hasta arriba de trabajo, pero ya me quedó claro. Disculpad si me he repetido.
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  • altair28

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    18 Ago 2013 16:58

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    altair28 » 13 JUN 2015  8:44
    No hay de qué compañero. Lo de la confusión no lo decía por la gente de aquí, que creo que la mayoría lo tienen bastante claro, pero parece que por otros sitios la gente anda ya dando por hecho que van a enchufar el Rift a la Xbox y jugar a los juegos en RV como con Morpheus y, salvo sorpresa mayúscula por parte de MS y Oculus, me parece que se van a llevar un chasco.

    Pero oye, que lo de echarte unas partidas en una pantalla virtual de mas de 100 pulgadas tampoco es moco de pavo... y si meten el escenario del cine también mejor aun... Para el que tenga una One y se pille el Rift pues es un extra interesante sin coste adicional.
    Mi PC: AMD Ryzen 5 3600
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  • Nikolas

    10 Nov 2013 10:42

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    Nikolas » 13 JUN 2015  13:03
    El streaming se hace directo de x1 a Oculus, no hara falta pasar por el PC para nada; Vía USB 3.0, usando los sensores de Oculus como inputs del sistema en One.

    En juegos no nativos se podrá jugar tipo cine virtual, y en los juegos desarrollados para RV se podrá jugar en One/PC.

    La cosa es que todavía no lo han anunciado, pero seguro que lo harán en breve.


    Y por otro lado, no desestimes la potencia de One, es una maquina dx12 y los desarrollos dx11+ basados en potencia lineal la estan "matando" pero va a cambiar en cuanto se estandarice el uso de Dx12 ( fundamental para RV), no quiero parecer un fanboy ( en absoluto lo soy) pero One va a dar una sorpresa a mas de uno que asume que monta una GPU estándar de PC, cuando en realidad monta un sistema híbrido que no existe en sistemas domésticos a dia de hoy.







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  • tristanc

    17 May 2013 19:12

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    tristanc » 13 JUN 2015  13:12
    talekliaran:puedes poner la fuente en la que te basas?


    Eso mismo iba apreguntarle a Nikolas, si son conclusiones suyas o si hay una fuente que confirme esto.


    pEacE
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  • altair28

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    18 Ago 2013 16:58

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    altair28 » 13 JUN 2015  13:16
    Me temo Nikolas que o mucho me equivoco o eso que dices no puede ser. La habitación virtual tiene que ser generada por un PC, ya que tendrá que estar a la resolución del rift, en stereo y a 90 fps irrenunciables. Cargar con todo ese trabajo a la Xbox, además del que ya tiene ejecutando el juego correspondiente, que en la mayoría de casos ya pone la consola a tope creo que está bastante fuera del alcance de la misma. Y como el Rift no tiene autonomía para poder generar y mover esa habitación virtual por si mismo, es necesario un PC si o si.

    Si algo se me ha escapado corregidme, pero no veo otro modo de hacerlo que ese.

    Aparte, lo de juegos de RV en One/PC puede que si que es posible que algun titulo especifico para RV se lance también en One, pero al igual que con los juegos de móviles tendrá que ajustar su carga gráfica a algo que la One pueda mover al ritmo que le marca el Rift. En este último caso si que no haría falta un PC para nada, claro. Pero no se, mucha fe veo yo en DX12. Pero si resulta que como dices, la potencia de la One aun no se ha revelado y resulta que una consola de 400 euros es tan potente o más que mi PC con una GTX970 primero me sorprenderé mucho, y luego querré una tecnología de este tipo dentro de las tripas de mi PC, porque estará claro que he estado tirando el dinero comprando gráficas normales
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  • Nikolas

    10 Nov 2013 10:42

    Mensajes: 361

    Nikolas » 13 JUN 2015  13:49
    No tengo una fuente que pueda colgar aquí, por circunstancias personales tengo acceso a información confidencial desde MS ibérica, así que cada uno es libre de creerme o no, pero la fuente es fiable.

    No tengo acceso a detalles técnicos pero One viene preparara para interpolar frames vía HANA así que se podría subir el framerate de 60 a 90 de manera "artificial" si fuera necesario o hacer offload si fuera necesario para ganar algo de potencia, algo que seguro pasara en 2-3 años.
    Lo que pasa es que si una arquitectura pensada para la granularidad la pones a trabajar de manera lineal, pues sufre y mucho.

    No hay ninguna gráfica en el mercado que sea dx12 por hardware a dia de hoy, hay vgas como la r280x que pueden emular features dx12_1 y estas ya se espera que tengan un boost muy importante en código programado nativamente en dx12.( en la pagina de AMD anuncian hasta un 400% pero se han venido un poco arriba :) )

    El soporte dx12 pasa por tier 3 y cuando lleguen las primeras VGA full dx12 el salto en rendimiento en PC va a ser bestial, hay esta claro que One poco o nada podrá hacer contra los PC, al menos de manera local.

    Pero a dia de hoy, con los PC en proceso de migrado a la nueva arquitectura ( VGA tier 3 y mas adelante placas con soporte HSA), One puede sacar partido de ese ventaja, teniendo una GPU mas pequeña que un VGA higt end de PC.
    Dentro de 2 días se verán en el e3 juegos con técnicas como pbl, pbs, pbr, tesselacion..etc que a dia de hoy estan reservados a los PC high, así que podréis comprobar esto.
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  • StandarK

    6 Ago 2013 03:26

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    StandarK » 13 JUN 2015  17:45
     Nikolas:No tengo una fuente que pueda colgar aquí, por circunstancias personales tengo acceso a información confidencial desde MS ibérica,  así que cada uno es libre de creerme o no, pero la fuente es fiable.


    Me guardo estas afirmaciones, caballero, para cuando nada de esto se cumpla recordárselas.

    Me toca bastante la moral cuando se recurre a mentiras tan burdas en un foro serio como este. Si de verdad tuvieses una fuente de confianza dudo muchísimo que fueses divulgando la información que esta te confía en el primer foro público en el que se discute del tema. Del mismo modo que si la fuente estuviese dispuesta a divulgar esa información, lo haría mediante un medio serio y relevante, no contándoselo a los amigotes (no se tu, pero si tengo acceso a información privilegiada no me juego ese buen puesto de trabajo para contarle dicha información a un amigo). Y ahorremonos las justificaciones, no pienso discutir al respecto, solo lo dicho: ya recuperaremos este post en unos meses.
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  • tristanc

    17 May 2013 19:12

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    tristanc » 13 JUN 2015  18:00
    Independientemente de que tengas informacion " privilegiada" o no ya no me voy a poner a discutir si es cierto o no, en un principio voy a pensar que si, me gustaria saber como hace streaming de la consola al visor sin un pc por el medio, vamos lo que te comentaba altair sobre quien renderiza la sala virtual , digo yo que mas o menos esto que esta desvelado ya te habran dicho algo.

    Un Saludo.


    pEacE
    paZ


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  • Anónimo

    diegolas » 13 JUN 2015  18:16
    palabras de Iribe al principio

    "no motion blur, no judder, no pixels"
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  • esenor7

    28 Mar 2014 16:07

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    esenor7 » 13 JUN 2015  22:24
    Nikolas:No tengo una fuente que pueda colgar aquí, por circunstancias personales tengo acceso a información confidencial desde MS ibérica,  así que cada uno es libre de creerme o no, pero la fuente es fiable.

    No tengo acceso a detalles técnicos pero One viene preparara para interpolar frames vía HANA  así que se podría subir el framerate de 60 a 90 de manera "artificial" si fuera necesario  o hacer offload si fuera necesario para ganar algo de potencia, algo que seguro pasara en 2-3 años.
    Lo que pasa es que si una arquitectura pensada para la granularidad la pones a trabajar de manera lineal, pues sufre y mucho.

    No hay ninguna gráfica en el mercado que sea dx12 por hardware a dia de hoy, hay vgas como la r280x que pueden emular features dx12_1 y estas ya se espera que tengan un boost muy importante  en código programado nativamente en dx12.( en la pagina de AMD anuncian hasta un 400% pero se han venido un poco arriba :) )

    El soporte dx12 pasa por tier 3 y cuando lleguen las primeras VGA full dx12 el salto en rendimiento en PC va a ser bestial, hay esta claro que One poco o nada podrá hacer contra los PC, al menos de manera local.

    Pero a dia de hoy, con los PC en proceso de migrado a la nueva arquitectura ( VGA tier 3 y mas adelante placas con soporte HSA),  One puede sacar partido de ese ventaja, teniendo una GPU mas pequeña que un VGA higt end de PC.
    Dentro de 2 días se verán en el e3 juegos con técnicas como pbl, pbs, pbr, tesselacion..etc que a dia de hoy estan reservados a los PC high, así que podréis comprobar esto.


    Pues que quereis que os diga, no se si estarás diciendo la verdad, mentira o estas suponiendo cosas. Pero yo pienso, si la Ps4 es capaz de funcionar para la realidad virtual, aunque a distinto nivel que en pc, pero hacerlo y segun la gente que lo ha probado, incluso en esta web, lo hacia muy muy bien, por que no lo iba hacer la Xbox One??? Tienen a microsoft de su lado, plug and play, windows 10 y directx 12, yo creo que el siguiente paso es Realidad Virtual directamente en la Xbox One, yo no lo veo tan descabellado.
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  • SuperjointVr

    3 Feb 2014 18:25

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    Ubicación: Diseñador 3D

    SuperjointVr » 13 JUN 2015  22:35
    segun habra una demo a 120 fps para el proyect morpheus que enseñaran en el e3.
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  • gallox

    2 Sep 2013 19:22

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    gallox » 13 JUN 2015  23:26
    La Xbox ONE no puede operar la RV en mínimos aceptables si no se va a gráficos tipo Móvil, la Ps4 que es superior a la ONE ya esta corta de potencia, se espera que este justo en el limite con Vulkan, la ONE directamente no se plantea algo así dado que no puede desarrollar mas rendimiento del que físicamente esta disponible.

    La ONE tiene una simple APU Jaguar de bajo consumo (CPU 1,75Mhz y GPU 900Mhz), RAM DDR3 (2133Mhz) para vídeo, tanto la APU como la RAM son por debajo de lo que se considera un PC de gama baja, partiendo de que la Xbox One ya opera con distintas API.s incluyendo un tipo de DX12 no puede haber un salto cualitativo en la llegada de oficial de DX12 por que de donde no hay no se puede sacar (y esto no es cuestión de criticar negativamente, simplemente la maquina es la misma, ni mas ni menos).

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  • gallox

    2 Sep 2013 19:22

    Mensajes: 1717

    gallox » 13 JUN 2015  23:59
       Nikolas:El streaming se hace directo de x1 a Oculus, no hara falta pasar por el PC para nada;  Vía USB 3.0,  usando los sensores de Oculus como inputs del sistema en One.

    En juegos no nativos se podrá jugar tipo cine virtual, y en los juegos desarrollados para RV se podrá jugar en One/PC.

    La cosa es que todavía no lo han anunciado, pero seguro que lo harán en breve.


    Y por otro lado, no desestimes la potencia de One, es una maquina dx12 y los desarrollos dx11+ basados en potencia lineal la estan "matando" pero va a cambiar en cuanto se estandarice el uso de Dx12 ( fundamental para RV), no quiero parecer un fanboy ( en absoluto lo soy) pero One va a dar una sorpresa a mas de uno que asume que monta una GPU estándar de PC, cuando en realidad monta un sistema híbrido que no existe en sistemas domésticos a dia de hoy.



    No, no es que nosotros odiemos a Microsoft, es que a ti te gusta y no cuestionas la publicidad, sin caer en la cuenta de que es mera publicidad.

    Retransmisión es cuando tu procesas la información en un lugar diferente y la transmites con posterioridad, lo que tu llamas streaming se hace directo de x1 no existe dado que es una emisión normal y corriente como hace mi gráfica a mi monitor o como hace la consola al TV, XD (esto me recuerda a la "nube, local"). Bromas a parte:

    En cuanto a no hará falta pasar por el PC para nada; Vía USB 3.0, usando los sensores de Oculus como inputs del sistema en One. No tengo ni la mas mínima idea a que te refieres, y me da que nadie que lo haya leído, creo que dices algo así como emular un mando con el visor, pero no entiendo la lógica y me parece que ni tu mismo la entiendes.

    La otra parte es mas de lo mismo: En juegos no nativos se podrá jugar tipo cine virtual, y en los juegos desarrollados para RV se podrá jugar en One/PC.

    No es que los juegos no nativos se podrá jugar en pantalla virtual, simplemente una aplicación de pantalla virtual que disponga de la capacidad de visualizar una señal de vídeo podrá mostrar el juego como si un TV se tratase, algo normal que desde hace tiempo esta disponible.







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  • omg

    18 Mar 2014 17:42

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    omg » 14 JUN 2015  3:45
    no se q te has fumado pero yo quieroooo.

    ahora en serio.

    tio para este tipo de afirmaciones da fuentes.

    En el foro hay gente mas o menos entendida y un comentario asi tiene mucha repercusion.
    GTX 1080ti /  Win10 / Dk1 > Dk2 > CV1 / VIVE / PSVR / odyssey / GO / Daydream / lenovo mirage Camera / 3,60 X 2 / Volante  / Hotas / Cockpit / Agitaculos
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  • Nikolas

    10 Nov 2013 10:42

    Mensajes: 361

    Nikolas » 14 JUN 2015  10:57
         gallox:La Xbox ONE no puede operar la RV en mínimos aceptables si no se va a gráficos tipo Móvil, la Ps4 que es superior a la ONE ya esta corta de potencia, se espera que este justo en el limite con Vulkan, la ONE directamente no se plantea algo así dado que no puede desarrollar mas rendimiento del que físicamente esta disponible.

    La ONE tiene una simple APU Jaguar de bajo consumo (CPU 1,75Mhz y GPU 900Mhz), RAM DDR3 (2133Mhz) para vídeo, tanto la APU como la RAM son por debajo de lo que se considera un PC de gama baja, partiendo de que la Xbox One ya opera con distintas API.s incluyendo un tipo de DX12 no puede haber un salto cualitativo en la llegada de oficial de DX12 por que de donde no hay no se puede sacar (y esto no es cuestión de criticar negativamente, simplemente la maquina es la misma, ni mas ni menos).



    No puedes comparar arquitectura de consolas con arquitectura estándar de PC,  ni PS4 ni One tienen una arquitectura estándar de PC.

    La GPU de PS4 es un poquito mas grande en cuanto a Cores físicos se refiere, pero es una maquina tremendamente desbalanceada, que no puede alimentar correctamente los mismos, y un maquina basado en un diseño monolítico, similar a las VGA de PC a dia hoy, solo que unificando el pool en una memoria gráfica y eliminando las caches para recortar costes, y añadiendo aces extras para trabajo asincrono.

    Vulkan para funcionar requiere una arquitectura similar a la que requiere Dx12, ps4 no podría correr vulkan de una manera eficaz.

    One monta un GPU "física" un poco mas pequeña pero tiene un diseño que le permite sacar muchísimo mas rendimiento, y de echo One es bastante mas potente que ps4, en código nativo dx12 One  duplica fácilmente  la potencia de ps4.

    Me ha echo gracia lo de "simple apu"  simple apu full HSA, tier 3, memoria HBM apilada y un sistema híbrido GPUMMU con CP fisicos y virtuales trabajando en modo vector y no escalar, copiado de sistemas de supercomputacion.. Yo quiero una simple apu de estas también en  casa  wink

    One no monta una CPU jaguar estandar. Usa núcleos algo similar a Zen.


    No, One no es una simple APU, de las que AMD tiene a la venta en la serie A-10.

    Mañana mismo podréis ver Halo 5 corriendo a 1440p downsampleado  a 1080p  usando  pbs,pbr, pbl, tesselación adaptativa.. Y por lo que me han dicho MSAA a 4x, seguro que sabéis la potencia que eso requiere como jugadores de PC que sois por aquí.

    Y si queréis hablar de esto, abrimos un hilo, que esto ya es un offtopic muy serio :), tengo información a montones de ambas maquinas, así que lo podría ser un buen hilo.

    Lo de el streaming supongo que lo aclararan de manera oficial, pero como os digo es directo de One a Oculus.

    Standark, si posteo en este foro es precisamente por que es un foro serio, llevó por aquí prácticamente desde su nacimiento y me parece que hay un trabajo extraordinario aqui,  No se si deslizar algunos leaks sobre RV, sera bueno para el foro o no, si no es así,  pues avisarme vía PM y lo dejo.


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  • AOXE3D

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    28 Jun 2014 18:16

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    AOXE3D » 14 JUN 2015  16:04
    Lo de el streaming supongo que lo aclararan de manera oficial, pero como os digo es directo de One a Oculus.


    sin fuentes parece que das todo por hecho. :D
    ”Será tan real como la realidad”
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  • tristanc

    17 May 2013 19:12

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    tristanc » 14 JUN 2015  18:09
    Pues a ver si es verdad y nos aclaran algo pronto, porque la beta de halo 5 corria en la xbox one a 720p a 60 fps y ahora según dices veremos mañana que corre nada mas y nada menos que a 1440p downsampleado a 1080p a ver a cuanto framerate. Y en cuanto al streaming pues otro tanto de lo mismo si el cv1 se conectara a la xbox one ya no seria streaming , para que halla streaming en la retransmision tiene que haber un fuente origen que retransmita a un destino, saldremos de dudas pronto el e3 está ahi ya.


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  • altair28

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    18 Ago 2013 16:58

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    altair28 » 14 JUN 2015  18:17
    Lo del streaming de la One, según afirman los directivos de Oculus en la entrevista que acabo de traducir y que Juanlo pondrá en portada en cuanto pueda, es a través del PC, además es recomendable un PC que cumpla los requisitos recomendados que dijeron hace días, incluyendo la GTX970. Si luego en el E3 dicen otra cosa o más adelante ya no lo se, pero por ahora eso es lo que ellos mismos han dicho.
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