Tema: ReVive vuelve a funcionar tras la actualización de Oculus de ayer

Como en el juego del gato y el ratón, Oculus y el creador de ReVive mantienen su tira y afloja para impedir o posibilitar que los juegos diseñados para el SDK de Oculus funcionen bajo SteamVR.

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Mensajes

  • ericmval

    18 May 2014 23:41

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    ericmval » 25 May 2016  16:23
    hay maneras de implementar las cosas, si poes la maraca en el sitio correcto notar una pequeña vibración y al bajar la mano sube tu cuerpo, y si no te has agarrado bien solo baja tu mano.
    Con respecto a un juego de espadas lo mismo, al detectar colisión emite una vibración y y la espada retorna hasta que con la maraca no haces coincidir la posición que ves con la real pierdes todo control de la espada.
    dirás... y como calculas la fuerza contra otra espada y quien gana el choque? obviamente no se puede medir la fuerza. Pero asi a bote pronto se me ocurren varios mini-juegos muy interesantes que se pueden implementar en las colisiones para saber que espada gana el choque.
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  • joserepa

    23 Nov 2014 21:14

    Mensajes: 210

    Ubicación: valencia

    joserepa » 25 May 2016  17:20
    Ya me dirás si con el arco de "the lab" no se nota ninguna mejoría...y con los globos? Si parece que los estas tocando! Además no me digáis que no es una pérdida lo que se ha hecho con este juego. Por mucho que lo juegues de pie..si no haces un movimiento con las manos ( aunk no haya respuesta háptica) o algo parecido a escalar la diferencia con hacerlo sentado será solo el vertigo. Lo dicho ,una pena. Este juego pide movimiento, inmersión
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  • klyonline

    Colaborador

    19 Feb 2014 11:58

    Mensajes: 844

    klyonline » 25 May 2016  18:29
    SdReNe:
             klyonline:
     SdReNe: pero no usarás tus manos para escalar porque no tiene ningún sentido


    eek

    ¿A que viene esa cara de sorpresa? No hay que pensar mucho para darse cuenta de que sin respuesta háptica completa no se va a ninguna parte. No puedes poner tus manos en el aire y hacer que escalas y que funcione, al igual que tampoco harías un juego PVP de lucha de espadas. Sería infumable


    www.youtube.com/watch?v=IiOinL__qbA&feature=youtu.be&t=89
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  • SdReNe

    16 Ene 2016 21:52

    Mensajes: 609

    SdReNe » 25 May 2016  22:12
    Eso es una escalera, es algo lineal. No se puede comparar con una montaña con infinidad de posibilidades de agarre


     joserepa:Ya me dirás si con el arco de "the lab" no se nota ninguna mejoría...y con los globos?

    No he hablado de arcos y globos en ningún momento...

    Repito: No, The Climb no funcionaría tan bien con motion controls como muchos creeis. Funcionaría mejor que con pad, seguro, pero de una forma distinta a la que la mayoría piensa
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  • ericmval

    18 May 2014 23:41

    Mensajes: 532

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    ericmval » 26 May 2016  0:01
    mejor que acabemos esta discusión cuando el juego deje de tener exclusividad para oculus o estén a la venta los touch.
    ahora por mucho que digamos no sacaremos nada en claro
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  • RVbeliever

    31 Mar 2016 08:34

    Mensajes: 665

    RVbeliever » 26 May 2016  7:50
    eek

    ¿Entonces tampoco vale para pistolas (no hay retroceso)?

    Vamos, que los controladores de movimiento no valen para nada. Ni para usarlos como manos (el arco de The Lab no vale, claro), ni como espadas (el Fruit Ninja es una invención de la imaginación), ni como pistolas (el Space Pirate Trainer, el Brookhaven, el... no valen para nada), etc...

    Evidentemente lo mejor es el pad, dónde va a parar. Por lo menos hasta que salgan los Touch (si salen alguna vez), entonces será lo nunca visto (aunque ya lo hayamos visto durante un año con las maracas).

    Por favor, vamos a intentar ser un poco objetivos que algunos comentarios rayan lo absurdo. Decir que con los controladores de movimiento no vamos a sentir como si escaláramos una pared es obvio, pero insinuar que no es una mejora ENORME sobre hacerlo con un pad es insultar a nuestra inteligencia.
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  • VirtualVR

    2 Nov 2015 22:39

    Mensajes: 672

    VirtualVR » 26 May 2016  10:30
    altair28:Bueno, poder si que podría. Basta con que su SDK pasara a funcionar solo vinculado a su tienda. Vamos, que incorporaran un DRM en el propio SDK, de forma que si lo metes en tu juego, este solo funcionará si está vinculado y autorizado en la Oculus Store. Eso si que tienen el poder de hacerlo, cargandose además de un plumazo la compatibilidad con SteamVR ya que si SteamVR incorpora ese SDK, los juegos de Oculus que usaran SteamVR no funcionarian al no estar validados en Oculus Home.

    Lo que pasa es que en el mundo del PC lo de tener el poder para hacer una cosa es muy relativo, porque ya lo llevamos viendo siempre que mientras uno tiene el poder de hacer una cosa, otro tiene el poder de deshacerla (ReVive es un claro ejemplo) y por mucho empeño que pongas en restringir algo, siempre habrá alguien que rompa esa restricción.

    No sabemos si Oculus ha tenido intención de hacerlo así y ha desistido porque sabe que es un esfuerzo completamente inútil que solo serviría para echarse aun más mala fama encima, o que nunca han tenido intención de restringir las cosas hasta ese punto... nos quedaremos con esa duda por ahora.


    Para que oculus hiciera eso que dices de un drm en el home primero tendria que llegar a un acuerdo economico con el desarrollador ya que tendrian que compensar kas perdidas de venta fuera de home y eso oculus nunca podria comprar todos los juegos compatibkes con rift. Serian miles de miles de millones. Ni Facebook puede aparte que no compensaría.

    Lo puedes hacer con unos pocos juegos para atraer a tu tienda a clientes pero no con todos los juegos que funcionan en cv1/dk2.
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  • SdReNe

    16 Ene 2016 21:52

    Mensajes: 609

    SdReNe » 26 May 2016  15:29
           RVbeliever: eek

    ¿Entonces tampoco vale para pistolas (no hay retroceso)?

    Vamos, que los controladores de movimiento no valen para nada. Ni para usarlos como manos (el arco de The Lab no vale, claro), ni como espadas (el Fruit Ninja es una invención de la imaginación), ni como pistolas (el Space Pirate Trainer, el Brookhaven, el... no valen para nada), etc...

    Evidentemente lo mejor es el pad, dónde va a parar. Por lo menos hasta que salgan los Touch (si salen alguna vez), entonces será lo nunca visto (aunque ya lo hayamos visto durante un año con las maracas).

    Por favor, vamos a intentar ser un poco objetivos que algunos comentarios rayan lo absurdo. Decir que con los controladores de movimiento no vamos a sentir como si escaláramos una pared es obvio, pero insinuar que no es una mejora ENORME sobre hacerlo con un pad es insultar a nuestra inteligencia.

    Lo que vamos a intentar es dejar de inventar cosas que no he dicho. Si quieres seguir inventando straw-mans te dejo luchando contra tus propios argumentos.

    Suerte. Y cuando añadan compatibilidad a The Climb con Touch, volveré a este post a ver qué inventas luego. El que crea que vas a agarrar una piedra y luego escalar tirando con la mano en el aire haciendo que se mueva todo es que tiene el nivel de imaginación en números negativos, y no vale la pena intentar discutir por qué es absurdo
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  • klyonline

    Colaborador

    19 Feb 2014 11:58

    Mensajes: 844

    klyonline » 26 May 2016  18:35
    ¿Y aparte de decidir cómo tenemos la imaginación los demás sin conocernos de nada cuál es el problema de que se haga de forma equivalente al video de Juanlo?
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  • VirtualVR

    2 Nov 2015 22:39

    Mensajes: 672

    VirtualVR » 26 May 2016  20:23
    Pero porque no se puede hacer eso que dices? Por mareo quizas?

    Es decir, alargas una mano y aprietas el gatillo y sientes una vibración clack! Y esa mano representa que esta agarrada mientras siga aprietado el gatillo. Lo mismo con la otra mano y luego acercas las manos a tu cuello encogiendo los brazos mientras sientes una vibración continua en los dos controladores y la vision se desplaza hacia arriba.

    Y sin soltar uno de los gatillos se vuelve a repetir el proceso.

    No le veo dificultad a jugarlo asi y seria mucho mas inmersivo que darle a un simple boton.
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  • omg

    18 Mar 2014 17:42

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    omg » 26 May 2016  22:01
     klyonline:¿Y aparte de decidir cómo tenemos la imaginación los demás sin conocernos de nada cuál es el problema de que se haga de forma equivalente al video de Juanlo?


    Ni me acordaba  ya de ese video de Juanlo con el Hydra. lol

    Yo creo que ese video es un buen ejemplo de mala implementacion del uso de las manos en un juego de rv. Las maracas tienen una falta de respuesta haptica absoluta para un entorno de escalada, tocar superficies, chocar con algo, que algo te empuje, etc... Los movimientos que tu haces con lo que ves representados en el visor son completamente diferentes, para el the climb lo veo igual, intentar reproducir la escalada utilizando realmente tus manos sin agarrarte realmente a nada en tu casa puede ser anti inmersivo total.  No estoy diciendo con esto que el uso de un pad sea mejor, habria que probarlo y ver cual es peor o mejor, desde luego que inmersivo para un juego de este tipo no me parece ninguno de los dos.

    Lo mismo pasa como dice SdReNe cuando manejas espadas en vive con las maracas, la falta de respuesta haptica hace que dar mandobles resulte ridiculo.

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  • omg

    18 Mar 2014 17:42

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    omg » 26 May 2016  22:20
    VirtualVR:Pero porque no se puede hacer eso que dices? Por mareo quizas?

    Es decir,  alargas una mano y aprietas el gatillo y sientes una vibración clack! Y esa mano representa que esta agarrada mientras siga aprietado el gatillo.  Lo mismo con la otra mano y luego acercas las manos a tu cuello encogiendo los brazos mientras sientes una vibración continua en los dos controladores y la vision se desplaza hacia arriba.

    Y sin soltar uno de los gatillos se vuelve a repetir el proceso.

    No le veo dificultad a jugarlo asi y seria mucho mas inmersivo que darle a un simple boton.


    Visto asi no suena mal, o que por ejemplo el mando vibrara mientras estes agarrado y dejara de vibrar cuando sueltas la mano para ir al siguiente agarre.

    Donde lo veo complicado es en el momento en el que estes agarrado a la vez a dos salientes, si bajas insconcientemente una mano u otra tu cuerpo no se moveria en relaccion, no se como haria el juego para determinar que mano es la que suelta, y no pierdas presencia.... mu complicao, pero pinta bien, a ver si lo sacan para vive y vemos pronto como lo implementan.
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  • klyonline

    Colaborador

    19 Feb 2014 11:58

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    klyonline » 27 May 2016  0:27
    Las maracas tienen vibración háptica, es tan simple como ponérsela, no quedará igual que si escalaras de verdad pero le daría mil vueltas a jugar con un mando de XBOX.
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  • ROM007

    9 Oct 2013 15:07

    Mensajes: 94

    ROM007 » 27 May 2016  7:36
    Jugar con las maracas en un juego de escalada siempre sera mejor que jugarlo con un mando, por mucha inexistencia de respuesta haptica que tenga, al igual que siempre sera mejor jugar a un juego de conduccion con volante que con un mando por mucha inexistencia de forceback que tenga y lo mismo con un Joystick en un simulador de aviones/naves por mucha inexistencia que tengan estos de resistencia mientras los controlas.

    No se puede discutir lo indiscutible, ¿O acaso tambien es absurdo jugar a un simulador de coches sentado porque no tengo hidraulicos que lo muevan?:)
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  • VirtualVR

    2 Nov 2015 22:39

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    VirtualVR » 27 May 2016  9:29
    Nada, cuando salgan los touch y lo prueben diran que es la polla.
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