Tema: [Encuesta] Pantalla del CV1

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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  13:59
    "Lukimator"
    No, no lo hace. Explícame tu teoría de por qué lo machaca para ver si te consigo explicar por qué estás equivocado

     

    Mira la primera imagen que encontre 65fov VS 100:
    i.imgur.com/eXJoz8N.gif

     

    Creo que sobran alguna explicación no?

    0
  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 6 NOV 2014  14:03
    "knack"
    "Lukimator"
    No, no lo hace. Explícame tu teoría de por qué lo machaca para ver si te consigo explicar por qué estás equivocado



    Mira la primera imagen que encontre 65fov VS 100:
    i.imgur.com/eXJoz8N.gif

    Creo que sobran alguna explicación no?
    ¿En serio? ¿No ves la burrada que intentas poner?

     

    Vamos a ver, me has puesto una imagen estática, en la cual cambia la parte que te dejan ver. ¿Sabes que la resolución de "FOV 65" es mucho menor que la de "FOV 100"? Todo lo que se pone en negro son píxeles que la gráfica no está dibujando. Es de cajón.

     

    El FOV depende de la resolución y del aumento de las lentes. Cuanto más FOV consigas a igual resolución, mayor screendoor tendrás y peor resolución percibida. El rendimiento ni pincha ni corta aquí

    0
  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:06

    Aquí tienes un video.
    www.youtube.com/watch?v=h6cG9rxuFq8

     

    A ver el FOV no solo es tema de lentes, la camara tiene que mostrar más fov, más FOV significa renderizar más poligonos, mayor calculos de luces/sombras etc

     

    No puedes tener un FOV de 120 y un camara renderizando a 90 por que verias todo estirado.

     

    Tu explicación de lo que intentas decir no la entiendo

    0
  • MenorKi

    28 Feb 2014 11:45

    Mensajes: 156

    MenorKi » 6 NOV 2014  14:07

    En cuanto a la pantalla, ya veremos, pero mas que 2560 x 1440 pp creo que estamos todos de acuerdo.

     

    Bueno, acabo de pasar un benchmark del grid autosport a 1440pp con antiasling a tope pero en minimos y este es el resultado:

     

     

    Debo aclarar que mi pobre athlon no podía escupir mas información, así que la gráfica no ha pasado en ningún momento de 83%, la tengo de fabrica, asi que con un i5 y OC seguro que le saco un 25% mas de rendimiento.

     

    Me diréis que un I5 y una gtx 970 no podrá mover el grid a 4k en el rift en medios a 90 fps??

     

    siempre hablando que optimicen, no la mierda de rendimiento que da ahora el modo extendido.

     

    Ademas para mi, la nueva serie de nvidia saldrá con el rift en noviembre, así que las gráficas serán o mas potentes o mas baratas.

    I7 5930K , Gtx 980Ti G1, 32 GB 2400 Mhz, Corsair H100I, Super Flower Golden Green HX 650W 80 Plus Gold, Aerocol Ds Cube.

     

    HTC VIVE is coming cool

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  • breaker19

    19 Oct 2013 14:45

    Mensajes: 1727

    Visores

    Pico 4
    breaker19 » 6 NOV 2014  14:07

    Yo no os sigo.. por una parte knack.. tampoco entiendo porqué el fov machaca el rendimiento.

     

    Por otra lukimator,
    Cuanto más FOV consigas a igual resolución, mayor screendoor tendrás y peor resolución percibida.

     

    No entiendo qué quieres decir aquí, no sería en todo caso a MENOR fov con igual resolución, mayor screendor tendrás y peor resolución percibida? Si no, piensa.. por ejemplo en esa imagen que ha puesto knack, si la imagen del fov65 se ampliara para que tuviese la misma resolución que la de fov100, la del fov65 se vería ampliada, las dos tendrían el mismo tamaño, pero la del fov65 se vería peor. O eso pienso yo.

    Hemos nacido demasiado tarde para explorar la Tierra, hemos nacido demasiado pronto para explorar el Universo y las estrellas.. pero hemos nacido justo a tiempo para explorarlos ambos en la RV.

     

    PC VR: [size=2]i7 6700[/size] + [size=2]GTX 1080 Ti FE[/size] +Enermax ETS T40 Fit +16GB DDR4 G.SKILL 2400 RIPJAWS V + Asrock Z170 Extreme 4 + [size=2]NZXT Noctis 450[/size] + Samsung Evo 840 120GB + HDD 2TB + BeQuiet 630W

     

    PC Mini: [size=2]i5 7500[/size] + [size=2]GTX 1070[/size] +Asus B150I Pro Gaming/Aura + 8GB DDR4 Avexir 2400 + [size=2]Bitfenix Portal[/size] + SSD Crucial 128GB + HDDs 3TB + 2TB + Corsair SF450

     

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  • breaker19

    19 Oct 2013 14:45

    Mensajes: 1727

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    Pico 4
    breaker19 » 6 NOV 2014  14:11

    Media de fps: 149.. con una 970, y en mínimos.. contando que 4k es más del doble que 1440p (8m y pico de píxel vs 3.600.000) podrían ser perfectamente 70fps a 4k, en mínimos.. y con una tarjeta de 360 pavos. Si encima me dices en medio.. por mucho que le metas un i5.. no sé yo.. y el grid es otra cosa.. pero los juegos que salgan a partir del año que viene serán mas gordos. No sé, yo personalmente no lo veo, pero ojalá.

     

    PD: El Big Maxwell es muy posible que llegue en el Q1-Q2 2015, muchísimo antes de noviembre.

    Hemos nacido demasiado tarde para explorar la Tierra, hemos nacido demasiado pronto para explorar el Universo y las estrellas.. pero hemos nacido justo a tiempo para explorarlos ambos en la RV.

     

    PC VR: [size=2]i7 6700[/size] + [size=2]GTX 1080 Ti FE[/size] +Enermax ETS T40 Fit +16GB DDR4 G.SKILL 2400 RIPJAWS V + Asrock Z170 Extreme 4 + [size=2]NZXT Noctis 450[/size] + Samsung Evo 840 120GB + HDD 2TB + BeQuiet 630W

     

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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 6 NOV 2014  14:12
    "knack"Aquí tienes un video.
    www.youtube.com/watch?v=h6cG9rxuFq8

    A ver el FOV no solo es tema de lentes, la camara tiene que mostrar más fov, más FOV significa renderizar más poligonos, mayor calculos de luces/sombras etc

    Tu explicación de lo que intentas decir no la entiendo
    Pero que no macho, que no es así. Si tú consigues que una pantalla de 1080p cubra 180º de tu campo de visión debido a que usas unas lentes que amplían tanto la imagen que hacen eso posible, la gráfica sigue necesitando renderizar 1080p, no te inventas píxeles. El FOV es una cuestión de óptica, no de renderizado. No sé cómo explicarlo de forma sencilla pero desde luego tú siendo developer deberías ver que tu argumento no tiene sentido. Los ejemplos que tú estás poniendo, van a resoluciones distintas con lo cual es evidente que a mayor resolución más recursos chupa, pero la resolución y el FOV no tienen NADA que ver, pero nada de nada. Puedes tener un FOV de 100 como el Rift con una pantalla de 1 píxel por 1 píxel. Otra cosa es que lo único que veas es un color que ocupa esos grados de tu visión y nada más

     

    Por otra lukimator,
    Cuanto más FOV consigas a igual resolución, mayor screendoor tendrás y peor resolución percibida.

     

    No entiendo qué quieres decir aquí, no sería en todo caso a MENOR fov con igual resolución, mayor screendor tendrás y peor resolución percibida? Si no, piensa.. por ejemplo en esa imagen que ha puesto knack, si la imagen del fov65 se ampliara para que tuviese la misma resolución que la de fov100, la del fov65 se vería ampliada, las dos tendrían el mismo tamaño, pero la del fov65 se vería peor. O eso pienso yo.[/quote]
    No. Si tú tienes menos FOV, significa que has aumentado menos la imagen y ocupa menos de tu campo de visión, con lo cual tendrás menos screendoor. Si tú te acercas a tu propio monitor, cubrirá mayor parte de tu campo de visión, pero si te acercas demasiado podrás ver los píxeles. Eso mismo pasa en el Rift, pero con óptica de por medio

    0
  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:13
    "breaker19"Yo no os sigo.. por una parte knack.. tampoco entiendo porqué el fov machaca el rendimiento.

     

    Mayor FOV, más tiene que calcular, poligonos, sombras y luces etc

     

    O otra manera sencilla de explicaterlo, imaginate que tuvieras suficiente FOV para ver por el rabillo del ojo, estando de frente, el renderizado tendria que renderizar lo que ves a los lados tambien. Ahora solo renderizza 100 grados que no llega ni al total de lo que tienes en frente.

     

    Lukimator esto vale para ti tambien.

    0
  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 6 NOV 2014  14:14
    "knack"
    "breaker19"Yo no os sigo.. por una parte knack.. tampoco entiendo porqué el fov machaca el rendimiento.


    Mayor FOV, más tiene que calcular, poligonos, sombras y luces etc

    O otra manera sencilla de explicaterlo, imaginate que tuvieras suficiente FOV para ver por el rabillo del ojo, estando de frente, el renderizado tendria que renderizar lo que ves a los lados tambien. Ahora solo renderizza 100 grados que no llega ni al total de lo que tienes en frente.
    Que no joder, que el FOV no cambia la resolución. Tu interpretación es como si cada grado extra de FOV, fuese una porción adicional de pantalla que dibujar, y no es así
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  • breaker19

    19 Oct 2013 14:45

    Mensajes: 1727

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    Pico 4
    breaker19 » 6 NOV 2014  14:14

    Por poner un ejemplo, ahora que estoy jugando al Far Cry 3.. si pongo el fov tanto en 70 como en 90, la diferencia de rendimiento es de 0fps.

     

    No. Si tú tienes menos FOV, significa que has aumentado menos la imagen y ocupa menos de tu campo de visión, con lo cual tendrás menos screendoor. Si tú te acercas a tu propio monitor, cubrirá mayor parte de tu campo de visión, pero si te acercas demasiado podrás ver los píxeles. Eso mismo pasa en el Rift, pero con óptica de por medio

     

    Al contrario.. un ejemplo:

     

    i.imgur.com/3RwPXXx.gif

     

    Imagen a 1080p con 120º de Fov.
    Imagen a 1280x720p con 60º de Fov.

     

    Para mantener esos 60º de Fov en 1080p deberías aumentar la imagen. Entonces al tener la imagen "ampliada" se vería peor. A 1080p se vería mejor la imagen con 120º de Fov, que con 65º de fov.

     

    Yo ahí veo peor la que tiene menor fov..

    Hemos nacido demasiado tarde para explorar la Tierra, hemos nacido demasiado pronto para explorar el Universo y las estrellas.. pero hemos nacido justo a tiempo para explorarlos ambos en la RV.

     

    PC VR: [size=2]i7 6700[/size] + [size=2]GTX 1080 Ti FE[/size] +Enermax ETS T40 Fit +16GB DDR4 G.SKILL 2400 RIPJAWS V + Asrock Z170 Extreme 4 + [size=2]NZXT Noctis 450[/size] + Samsung Evo 840 120GB + HDD 2TB + BeQuiet 630W

     

    PC Mini: [size=2]i5 7500[/size] + [size=2]GTX 1070[/size] +Asus B150I Pro Gaming/Aura + 8GB DDR4 Avexir 2400 + [size=2]Bitfenix Portal[/size] + SSD Crucial 128GB + HDDs 3TB + 2TB + Corsair SF450

     

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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:15
    "Lukimator"
    Que no joder, que el FOV no cambia la resolución

     

    Yo no digo que cambie la resolucion.

     

    Simplemente que tiene que renderizar más amplitud de camara. Y hacer más calculos de poligonos luces y sombras.

     

    Creeme que es así esta tu equivocado

    0
  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 6 NOV 2014  14:16
    "knack"
    "Lukimator"
    Que no joder, que el FOV no cambia la resolución


    Yo no digo que cambie la resolucion.

    Simplemente que tiene que renderizar más amplitud de camara. Y hacer más calculos de poligonos luces y sombras.

    Creeme que es así esta tu equivocado
    ¿Sabes lo que es la resolución por casualidad? Sí lo estás diciendo, lo que pasa es que no te das cuenta
    0
  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:17
    "Lukimator"
    ¿Sabes lo que es la resolución por casualidad?

     

    ¿y tu la diferencia entre FOV y resolución?

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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:18

    te voy a hacer una muestra...

    0
  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 6 NOV 2014  14:20

    Yo estoy preparando un gráfico a ver si así se entiende por fin

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  • enrolao84

    30 Sep 2013 20:23

    Mensajes: 808

    enrolao84 » 6 NOV 2014  14:22

    Creo que lo estan liando un poco con el fov

     

    El fov es como coger una misma foto y hacer ampliaciones, mas ampliacion es mas fov, pero la foto es la misma, por eso mas efecto cortina y menor resolucion visual.

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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:23

    nooooooooo el fov es el FIELD OF VIEW o "Campo de visión" a mayor grados más campo de visión cae de cajon chicos. Y a mayor campo de visión más cosas de la escena hay que renderizar y más luces o o sombras calcular.

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  • enrolao84

    30 Sep 2013 20:23

    Mensajes: 808

    enrolao84 » 6 NOV 2014  14:25
    "knack"nooooooooo el fov es el FIELD OF VIEW o "Campo de visión" a mayor grados más campo de visión cae de cajon chicos.

     

    Si, pero sin cambiar la resolucion.

     

    Es como coger una foto de baja resolucion y hacer una foto que cubra todo un edificio, queda fatal, o las pantallas que ponen de puntos en los conciertos que miradas de cerca solo se ven luces sueltas, hay que mirarlas de lejos - la resolucion no cambia con el fov.

     

    El ejemplo que has puesto induce a error pues alli cambia fov y resolucion, pero un cambio de fov seria la misma foto mas grande, eso es fov.

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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 6 NOV 2014  14:26

    Pensarlo si tuvieras un FOV de 180º el juego tendria que renderizar los lados de la escena para que pudieras ver por el rabillo.

     

    Con esa explicación deberiais de caer de la burra.

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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 6 NOV 2014  14:27
    "enrolao84"
    "knack"nooooooooo el fov es el FIELD OF VIEW o "Campo de visión" a mayor grados más campo de visión cae de cajon chicos.


    Si, pero sin cambiar la resolucion.

    Es como coger una foto de baja resolucion y hacer una foto que cubra todo un edificio, queda fatal, o las pantallas que ponen de puntos en los conciertos que miradas de cerca solo se ven luces sueltas, hay que mirarlas de lejos - la resolucion no cambia con el fov.

    El ejemplo que has puesto induce a error pues alli cambia fov y resolucion, pero un cambio de fov seria la misma foto mas grande, eso es fov.
    Gracias, tú lo entiendes bien. Ahora pongo explicación gráfica para que no queden dudas
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