Tema: Rendimientos Tarjetas Graficas con DK2

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  • Capdan

    25 Nov 2013 15:18

    Mensajes: 187

    Ubicación: Puerto Real (Cadiz)

    Capdan » 16 AGO 2014  20:10
    "Lukimator":
    "albertopina1":Los desarrolladores estaban un poco adormilados, simplemente hacian los juegos como si fueran automatismos, pero la rv los ha despertado del letargo y les proponen varios retos, mas frames, con la misma potencia y que no se note la diferencia.

    De momento a pocos ha despertado la RV. Lo que más hay son demos que tienen copypastes de los engines que usan, que si bien se le puede llamar desarrollar yo no lo considero como tal.

    Desarrollar para mí es hacerte tu propio engine, optimizarlo y crear todo el contenido desde 0. Obviamente para hacer esto necesitas un equipo de varias personas talentosas con conocimientos en diversos campos, y tiempo. No será hasta que empiecen a salir experiencias de equipos de este estilo que veremos la deseada "killer app".

    O al menos, usando uno de los engines ya hechos, lo mínimo sería crear el contenido y no meter cosas prefabricadas del mismo. Un ejemplo lo vemos en el 99% de las demos de Unity. Le han metido el sistema de detección de límites de la cámara que trae por defecto y va como el culo. Hacerlo en un principio vale, pero dejarlo así es que o sudas de ponerlo bien o no tienes ni idea, que no se que es peor. Por ejemplo Drash, desarrollador de Titans of Space, se ha molestado en introducir él mismo su propio sistema de detección de límites y te da tanto rango como la demo del escritorio de Oculus. Le he donado $5 porque de todo lo que he probado hasta ahora me parece que es de los pocos que se lo han currado de verdad a pesar de ser gratis. Tener miles de experiencias está muy bien, pero yo prefiero tener 10 que sean la puta hostia, que tener 1000 y que 998 sean bodrios infumables con optimizaciónes inexistentes, inducciones de nausea, gráficos del Quake2 y 45fps.

    Mi opinión solamente


    Un fantastico comentario para los que como yo estamos empezando a "programar" en unity y otros motores...

    Yo utilizo las opciones y los assets que el motor me da por defecto porque no tengo ni idea de como cambiarlos ya que he empezado hace muy poco.

    ¿Me quieres decir que mi trabajo no vale una mierda?, gracias por los animos.

    Comentarios como el tuyo no ayudan a los que estamos empezando y mucho menos aportan nada.

    Es solo mi opinion.
    Fuerza y Honor
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 16 AGO 2014  20:14
    No tiene nada de malo estar aprendiendo mientras tu objetivo no sea el de vivir de ello vendiendo copias de un juego creado de esa forma a 20 pavos la unidad. Por algún sitio habrá que empezar, pero el tema de este hilo es que las tarjetas gráficas actuales no tienen potencia suficiente para guiar la realidad virtual. Yo digo que sí la tienen, mientras su potencia esté bien utilizada

    Por otra parte si te sientes así de ofendido por el comentario de una persona a mal sitio has ido a meterte, sin acritud

    "knack":
    "Lukimator":
    Desarrollar para mí es hacerte tu propio engine, optimizarlo y crear todo el contenido desde 0.


    Evidentemente no sabes lo que supone eso. Eso no lo hace nadie hoy en dia más contadas grandes empresas.

    Tampoco es necesario hacer lo que ya esta para hacer un juego.

    ISI y los del LFS, Kunos, hasta Notch aún habiendo programado en java y mi odio hacia él lo han hecho. Luego ya está lo que entiendas por grandes empresas, pero desde luego no solo las AAA hacen sus propios engines.

    De todas formas te has saltado la segunda parte cuando digo que si usas un engine ya hecho, al menos créate tu propio contenido. Una vez más, estoy hablando de querer crear juegos destinados al público general y querer ganar dinero con ello. Para sacar demos y aprender vale cualquier cosa faltaría más
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 16 AGO 2014  20:35
    el contenido hay crearlo y/o aprovecharte de cosas hechas.

    Incluso las grandes empresas aprovechan de contenido ya creado de un juego a otro.
    La reusabilidad no es nada del otro mundo.

    Si quieres hacer algo que no te lleve una vida es lo que hay, y para reducir costes o ir más rápido.

    No por eso lo hace menos meritorio, el juego se paga si es entretenido, y sobre todo en mi caso si es original (y no me refiero al contenido), que este utilizando partes no propias a mi al menos me es indiferente.

    Como dijo carl sagan (creo) para crear algo desde 0 tendriamos que empezar por crear el universo.
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 16 AGO 2014  20:44
    "knack":el contenido hay crearlo y/o aprovecharte de cosas hechas.

    Incluso las grandes empresas aprovechan de contenido ya creado de un juego a otro.
    La reusabilidad no es nada del otro mundo.

    Si quieres hacer algo que no te lleve una vida es lo que hay, y para reducir costes o ir más rápido.

    No por eso lo hace menos meritorio, el juego se paga si es entretenido, y sobre todo en mi caso si es original (y no me refiero al contenido), que este utilizando partes no propias a mi al menos me es indiferente.

    Como dijo carl sagan (creo) para crear algo desde 0 tendriamos que empezar por crear el universo.

    De acuerdo, y no digo en ningún momento que no tenga mérito. Lo que digo es que si me das a elegir, normalmente elegiré el original que se lo ha currado como comprador.

    Está claro que también puedes hacer muy buenas experiencias cogiendo contenido creado, ahí está Dreadhalls como ejemplo. Pero también dice que está teniendo problemas con judder y demás y hasta que lo no arregle no lo saca. La habilidad para resolver problemas es lo que se necesita, si pones la responsabilidad en el consumidor para poder mejorar tu creación haciéndole comprarse una gráfica de 500€ encima de lo que valga tu juego, te van a mandar a donde yo me se...
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 16 AGO 2014  20:53
    por cierto has dicho que has donado a Titan Of Space.

    Un juego echo con Unity cuyo desarrollo consiste en crear esferas, descargar y aplicar texturas que te descargas online, y poner la info de la wikipedia. (o de una pagina web en flash que recuerdo haber visto lo mismo hace tiempo)

    Posiblemente de contenido original solo hubiera hecho la nave y los menus.

    Vamos un par de dias para un novato como yo.

    Ojo es tiempo tiene un valor, lo hagas como lo hagas y si te gusta se merece la donación o el pago que pide si crees que lo vale PUNTO.
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 16 AGO 2014  21:18
    Le he dado 5 por haberse molestado en poner bien los límites de la cámara y que no vaya a 50 fps y de todo tipo de problemas. Si fuese un juego completo y valiese 60 pavos ni me acerco
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 16 AGO 2014  22:07
    ah! te habia entendido que para que el tipo se mereciera el pago por su trabajo tendria que hacer un engine para hacer eso y empezar de 0 (universo incluido )
    o como minimo viajar al espacio con su NIKON a sacar las foticos y documentarse.

    Fuera bromas hay muy pocas cosas que se necesite un trabajo de esa clase que comentas como un engine propio y ya tienes que ser el puto amo de la programación grafica para hacer algo mejor de lo que hay y en vez de donar 5$ por que te a gustado, tendrías que pagar 60€ y disfrutarlo dentro de un año. (entre que hace el engine y tal).

    Ya solo por pagar la puñetera licencia del engine (es una pasta con algunos como el unity), hacer un curro de las horas que sean y ofrecertelo gratis ya se merece una donación si te gusta aunque sea pequeña, y así lo has hecho no se por que luego vas criticando el tema o desmereciendo a estos desarrolladores (entre los que estaré incluido cuando saque algo)
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 16 AGO 2014  22:49
    "knack":ah! te habia entendido que para que el tipo se mereciera el pago por su trabajo tendria que hacer un engine para hacer eso y empezar de 0 (universo incluido )
    o como minimo viajar al espacio con su NIKON a sacar las foticos y documentarse.

    Fuera bromas hay muy pocas cosas que se necesite un trabajo de esa clase que comentas como un engine propio y ya tienes que ser el puto amo de la programación grafica para hacer algo mejor de lo que hay y en vez de donar 5$ por que te a gustado, tendrías que pagar 60€ y disfrutarlo dentro de un año. (entre que hace el engine y tal).

    Ya solo por pagar la puñetera licencia del engine (es una pasta con algunos como el unity), hacer un curro de las horas que sean y ofrecertelo gratis ya se merece una donación si te gusta aunque sea pequeña, y así lo has hecho no se por que luego vas criticando el tema o desmereciendo a estos desarrolladores (entre los que estaré incluido cuando saque algo)

    Te estás equivocando, yo no estoy desmereciendo a esos desarrolladores xD. Me he explicado como el culo está claro.

    Estamos preocupados del rendimiento de las gráficas en realidad virtual, que si hace falta mas potencia, etc. Yo digo que si el juego está bien hecho y el que lo hace sabe lo que está haciendo se pueden hacer juegos muy buenos visualmente que vayan hasta en hardware relativamente antigüo. Mi comentario de los engines y las cosas prefabricadas va en el sentido de que normalmente el que "simplemente" usa el engine y pone los assets que ya hay hechos es posible que sepa bien el funcionamiento del motor y como hacer cosas, pero a la hora de recrear iluminación, sombras, quitar polígonos innecesarios que no se van a ver, etc etc no va a tener ni idea de lo que cambiar para que mejore el rendimiento sin afectar a nada más. No digo que no tenga mérito saber usar el engine y se agradece que usen su tiempo para intentar crear experiencias buenas, pero creo que para saber lo que esperar en términos de requerimientos hay que esperar a que gente que sepa programar y hacerte de todo a partir de nada (no digo que lo hagan sino que SEPAN hacerlo si fuese necesario) se metan de lleno en la realidad virtual. Para saber a lo que me refiero, simplemente compara el rendimiento de los juegos first party que sacará Oculus con cualquier juego de un indie que no programe nada y se limite a usar assets comprados. Hay que esperar para verlo claro, pero es evidente por donde irán los tiros.

    En el caso del ToS, si entras en las opciones y ves todo lo que puedes configurar y tal, te das cuenta de que el tío se lo ha currado y no se limitó a poner lo "default" simplemente. Por eso merece mis dineros y los otros simplemente mi agradecimiento. Hay gente que está cobrando por cosas que lees y ves que la gente no para de tener problemas con ellas, y a esos iban referidos mis comentarios. El que cree algo y lo ponga público de forma gratuita siempre será de agradecer por muy malo que sea
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 17 AGO 2014  0:15
    ya bueno ahí coincidimos en parte pero da igual que sea un indie o una empresa, yo por ejemplo tampoco me voy a gastar 75 pavos por probar una demo de elite dangerous que va mal por muy bueno que digan ser. (realmente aunque diga que vaya bien)

    En mi epoca, en mi pueblo, me dejaban probar el juego un tiempo limitado y si convence pagabas por el. Y yo estoy chapado a la antigua.

    Y evidentemente si va mal no se merece pago alguno, aunque aportar si es gratuito para animar a mejorar el asunto SI, cuando el tema te lo dan gratis pidiendo donación el concepto a mi al menos me cambia bastante.

    Si es de pago... hoy en dia hacen lo que quieren y la mayoría de gente pasa por el aro.

    Dentro de poco habrá que pagar por la gasolina virtual que consume el coche en el iRacer....
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 17 AGO 2014  0:20
    "knack":ya bueno ahí coincidimos en parte pero da igual que sea un indie o una empresa, yo por ejemplo tampoco me voy a gastar 75 pavos por probar una demo de elite dangerous que va mal por muy bueno que digan ser. (realmente aunque diga que vaya bien)

    En mi epoca, en mi pueblo, me dejaban probar el juego un tiempo limitado y si convence pagabas por el. Y yo estoy chapado a la antigua.

    Y evidentemente si va mal no se merece pago alguno, aunque aportar si es gratuito para animar a mejorar el asunto SI

    Hoy en dia hacen lo que quieren y la mayoría de gente pasa por el aro.

    Dentro de poco habrá que pagar por la gasolina virtual que consume el coche en el iRacer....

    Entonces estamos de acuerdo xD
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  • gallox

    2 Sep 2013 19:22

    Mensajes: 1717

    gallox » 17 AGO 2014  13:40
    Yo, no, como alguien que a pagado 75$ por acceso anticipada a un juego en estado beta, te diré que:

    1º Si es un buen juego.

    2º No es una demostración de un producto terminado, es un acceso anticipado, con todas las consecuencias, tanto buenas como malas.

    3º No va bien, es mas, ni siquiera esta terminado (lógico que no valla bien).

    Desde hace ya muchos años que el concepto de demo desapareció, hoy en día ni siquiera se anuncian los juegos cuando están terminados, pero al igual que muchos no parecen entender que es un DK, muchos no entienden el significado de un estado BETA en un producto.

    El problema de muchos juegos es que a día de hoy son CPU dependientes por el simple hecho de que eso lo hacen mas "compatibles" (entre comillas) con la mayoría de los PC, como los típicos portátiles de trabajo/estudio. Cuando un PC tiene una CPU potente el que los gráficos pasen por el procesador principal, el bajo rendimiento queda camuflado, por lo que muchos son engañados pensando que su gráfica va bien con ese juego, el problema viene cuando se le pide mas rendimiento o cuando la carga de trabajo es demasiado pesada para camuflar que prácticamente todo el proceso recae sobre el procesador principal y no sobre el procesador gráfico, que para eso esta. El élite dangerous es un ejemplo de ello, con la mayor parte de la carga de trabajo sobre la CPU, se permiten poner que la tarjeta gráfica mínima requerida es GTX 260 o 4870HD por que en realidad solo el 30% +o- del trabajo recae sobre ella.

    Siento decir abiertamente que los que creen en la potencia bruta están equivocados a mas no poder, el rendimiento de las T,gráficas no esta relacionado con un accesorio como un visor de RV, si no con la optimización, si no se piensa en ello no caes en la cuenta, pero muchos realmente no se dan cuenta de que sus equipos no están aprovechados, inversiones de 600/700 o mas euros solo en gráficas que no son realmente utilizados por lo que se esta ejecutado. Se habla de mas potencia pero, la disponible no es aprovechada, cuando me digáis que una gráfica esta trabajando al 80/90% entonces podremos decir que esta siendo usada, cuando se habla de 20/30/40%, cambiar la tarjeta por otra no es la solución.
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 17 AGO 2014  14:43
    Ya bueno yo no pago 75$ pavos por hacer de beta tester. Además seguramente este equivocado por que no me entra en la cabeza pero juraria haber leido que cuando salga el juego teneis que pagar otros 75$? esos eran solo para acceder a la versión anticipada?

    Creo que te confundes, o estas mal interpretando las palabras a tu gusto, nadie esta criticando lo que es una BETA o un Alpha, solo el hecho de que te cobren por hacer de beta tester o alpha tester en un producto sin terminar. Diras todo lo que quieras pero yo cobraría no pagaría por eso.

    O como el tema de DLCs que te venden un juego bastante limitado para que luego te gastes una pasta en los DLCs

    Y lo potencia otra vez lo mismo, "la optimiza para el stereo ahora mismo es necesaria por una falta de potencia". Y yo no hablaria ni siquiera de optimización es un simple criba de efectos para que tire. No es una simple optimización de quitar sombras, efectos innecesarias, poligonos extra, etc. Es criba, incluso en determinadas demos hay que bajar la resulución para que tire por que a 1080 ni de coña.

    Sobre la CPU en parte tienes razón como el comenta a otro forero en otro hilo, muchos engines utilizan el CPU, te compras una NVIDIA de 600 pavos con phycX, apex y mil movidas que estan muy bien pero la politicia de NVIDIA sigue siendo cerrada y la mayoria de engines no utilizan la grafica para la aceleración de eso si no la CPU para hacerla compatible con todas las graficas, lo que hace que tengas una nvidia cara y desaprovechada en la mayoria de ocasiones por que los juegos/engines no estan optimizados para NVIDIA.

    Pero esos temas son muy especificos y no quita que no haya falta de potencia grafica,
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  • gallox

    2 Sep 2013 19:22

    Mensajes: 1717

    gallox » 17 AGO 2014  16:51
    Obviamente no entiendes que es un desarrollador o estudio independiente, tampoco entiendes como se financian, yo no pago por hacer de probador de BETA, pago para financiar el desarrollo del juego, que es completamente distinto, como consecuencia el desarrollador o el estudio me ofrecen una serie de servicios como acceso inmediato o futuros contenidos que sin "mi apoyo no existirían", a su vez dichos usuarios como yo, indican el camino a seguir como por ejemplo, ¿que se quiere soporte nativo para el DK2?, pues en 24/48h de intenso trabajo se dispone de el, algo imposible de conseguir en grandes producciones o los llamados AAA.

    Otro ejemplo seria la perdida de rendimiento al usar el DK2, inmediatamente los usuarios ponen el problema directamente al los desarrolladores, lo que permite investigar el problema y darle solución, algo que ya se esta haciendo. Que luego se logre o no ya no te puedo decir, lo que si parece ser que Mantle y DX12 parece que ayudaran a mitigar en parte el problema, sin embargo todo son expectativas de futuro, no se sabre hasta que no se pruebe si realmente ayudan a mejorar el rendimiento global.

    NP: Bueno, Mantle si que esta ya disponible, pero aún no esta lo suficientemente pulido, por parte DX12 son todo rumores o publicidad, ya veremos que pasa.

    NP: Los 75$ son para comprar el juego+acceso inmediato.
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 17 AGO 2014  17:06
    DX12 se filtro unas estadisticas ayer o antes de ayer y promete si son ciertas.

    Pues debi leer mal, cuando lei el tema eran 75$ acceso anticipado 150$ aceso anticipado+juego y eso todo limitado sin incluir DLCs
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  • Centurion

    17 Nov 2013 11:48

    Mensajes: 224

    Ubicación: Madrid

    Centurion » 17 AGO 2014  19:16
    Acabo de probar por primera vez el LFS y, con la cofig que viene por defecto, se queda en 500FPS fiajdo en 1080 con monitor normal, creo que puedo estar tranquilo con el modo Oculus y, por lo que veo, cualquier cosa bien optimizada irá sin problemas con una calidad decente.
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 17 AGO 2014  19:21
    "Centurion":Acabo de probar por primera vez el LFS y, con la cofig que viene por defecto, se queda en 500FPS fiajdo en 1080 con monitor normal, creo que puedo estar tranquilo con el modo Oculus y, por lo que veo, cualquier cosa bien optimizada irá sin problemas con una calidad decente.

    Eso llevo intentando decir meses xD
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  • altair28

    Colaborador

    18 Ago 2013 16:58

    Mensajes: 8051

    Ubicación: En mi mundo virtual

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    Oculus Rift Development Kit 1
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    altair28 » 17 AGO 2014  19:27
    "Lukimator":
    "Centurion":Acabo de probar por primera vez el LFS y, con la cofig que viene por defecto, se queda en 500FPS fiajdo en 1080 con monitor normal, creo que puedo estar tranquilo con el modo Oculus y, por lo que veo, cualquier cosa bien optimizada irá sin problemas con una calidad decente.

    Eso llevo intentando decir meses xD



    Lo del LFS es que es la repanocha. Yo ya no se que ponerle más para que baje el rendimiento y nada. Lo tengo con todo a lo máximo que deja tenerlo, e incluso la resolución a 1440p para que me haga downsampling y no baja de los 75 fps con el vsync, o de los 200 y pico sin vsync ni a tiros... creo que ese juego va a tirar sobrado en el CV1 y en el CV2 si me apuras... tela!
    Mi PC: I5 3570K OC 4,2GHz. Gainward GTX1080 Phoenix GS. 16 Gb RAM
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  • knack

    28 Jul 2014 21:01

    Mensajes: 1762

    knack » 17 AGO 2014  19:59
    si y el quake 2 tambien funciona bien...

    es un juego hecho a la antigua, los requisitos minimos de LFS es un pentium normal con DX8/DX9 y una tarjeta de video de 256mb

    poco tiene que ver la optimización. esos juegos tiran por el aire con el hardware actual, no tienen nada que quitar por que estan justos en todo y sin pijadas vistosas pero tragonas.

    Y la verdad que esta currado el LFS a pesar de graficamente estar anclado en hace 10 años! no lo parece! salvo la ausencia de de iluminaciones, sombras, y efectos, etc
    Unas maquinas los tios.

    siempre que las espectativas sean cosas como esas seguro que disfrutamos de la RV.
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  • altair28

    Colaborador

    18 Ago 2013 16:58

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    altair28 » 17 AGO 2014  20:46
    Primero que vamos a tener que jugar a cosas con gráficos de los 90, como Quake 2. Ahora que si con gráficos de 2005 (como LFS o Half Life 2). Vamos avanzando. Tras esa mejora tan gorda de rendimiento que han anunciado en Oculus para el proximo SDK igual llegamos ya a gráficos de 2008 o 2009... Quizá Mantle y DirectX 12 nos den un empujoncito hasta graficos de 2010... es suficiente? o tienen que ser gráficos de 2014 con todo en ultra para que la gente esté satisfecha? pues quien quiera eso, seguro que lo tendrá, pero habrá que preparar la cartera. Y ojo, que yo lo quiero y pondré la gráfica que tenga que poner para conseguirlo. Pero quitando a los gamers exigentes, a la mayoría de la gente le importa un pito si el SSAO está activado o no, o si las sombras o las luces son dinámicas.

    El grueso de gente que juega de forma casual, que también son objetivo de la RV, ni se da cuenta de esas cosas... ¿hace falta recordar las ventas de la wii y el por qué se vendió tanto? ¿por su calidad gráfica comparada con la PS3 y la XBox360? Mientras haya de todo y para todos los gustos y bolsillos no veo el problema. Si quieres jugar a todo al máximo en tu monitor también sabes ya que tienes que hacer un desembolso mayor que quien se conforme con jugar en low y a 20 fps, que no son pocos, solo que esos no se meten en foros gamers a dar su opinión, pero creedme, son muuuuuuchos más.

    ¿No habeis visto a gente flipando en colores con DK1 conectados a un simple portátil y no precisamente a un Alienware?

    Pues la cosa es sencilla... ponedme dos o 3 perfiles de calidad en cada juego, quien quiera el máximo ya se preocupará de como moverlo.
    Mi PC: I5 3570K OC 4,2GHz. Gainward GTX1080 Phoenix GS. 16 Gb RAM
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  • Lukimator

    14 Abr 2014 00:10

    Mensajes: 1840

    Ubicación: London

    Lukimator » 17 AGO 2014  21:25
    "altair28":Primero que vamos a tener que jugar a cosas con gráficos de los 90, como Quake 2. Ahora que si con gráficos de 2005 (como LFS o Half Life 2). Vamos avanzando. Tras esa mejora tan gorda de rendimiento que han anunciado en Oculus para el proximo SDK igual llegamos ya a gráficos de 2008 o 2009... Quizá Mantle y DirectX 12 nos den un empujoncito hasta graficos de 2010... es suficiente? o tienen que ser gráficos de 2014 con todo en ultra para que la gente esté satisfecha? pues quien quiera eso, seguro que lo tendrá, pero habrá que preparar la cartera. Y ojo, que yo lo quiero y pondré la gráfica que tenga que poner para conseguirlo. Pero quitando a los gamers exigentes, a la mayoría de la gente le importa un pito si el SSAO está activado o no, o si las sombras o las luces son dinámicas.

    El grueso de gente que juega de forma casual, que también son objetivo de la RV, ni se da cuenta de esas cosas... ¿hace falta recordar las ventas de la wii y el por qué se vendió tanto? ¿por su calidad gráfica comparada con la PS3 y la XBox360? Mientras haya de todo y para todos los gustos y bolsillos no veo el problema. Si quieres jugar a todo al máximo en tu monitor también sabes ya que tienes que hacer un desembolso mayor que quien se conforme con jugar en low y a 20 fps, que no son pocos, solo que esos no se meten en foros gamers a dar su opinión, pero creedme, son muuuuuuchos más.

    ¿No habeis visto a gente flipando en colores con DK1 conectados a un simple portátil y no precisamente a un Alienware?

    Pues la cosa es sencilla... ponedme dos o 3 perfiles de calidad en cada juego, quien quiera el máximo ya se preocupará de como moverlo.

    Totalmente de acuerdo en todo. Respecto a tu pregunta, parece ser así por lo que se ve xD. Y lo grave es que no solo por parte de los consumidores, sino los desarrolladores también. Creo que va a haber muchas sorpresas desagradables por el camino en forma de decepciones y objetivos de ventas no cumplidos (hablo de juegos)
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