Tema: Los standalone de Oculus llegarán hasta los 72 Hz, y los controladores de Santa Cruz tendrán sticks

Resumimos la charla "Inside Oculus 2018" que ha realizado la compañía en la GDC, donde han presentado algunas características nuevas, como el Fixed Foveated o el Positional Timewarp.

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  • Cdaked

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    18 Ene 2014 12:42

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    Cdaked » 21 MAR 2018  20:24
    ¿Me están contando que Unreal Engine y Unity 3D hacen Foveated Rendering, aunque sea frontal y fijo o cómo va la cosa?
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  • imho

    7 Mar 2014 06:22

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    imho » 21 MAR 2018  21:15
    Algo así entiendo yo,pero lo que no me queda claro es si esta tecnica viene por parte de dichos motores gráficos,o está implementado en el propio software de Oculus. Me parece una mejora positiva el foveated fijo,pero no acaba de convencerme del todo aún,lo veo más como algo intermedio hasta que tengamos simultaneamente trackeo de pupilas,porque supongo que con foveated fijo cuando nuestros ojos se muevan en dirección a la periféria,notaremos facilmente la parte más borrosa ¿no?

    En fin,respecto al otro tema,la decisión de los sticks,personalmente lo veo acertado,y me alegra bastante este dato,parece que me hubiesen escuchado directamente. Con decir,que no tenía pensado nada respecto a si comprar ni Go ni Santa Cruz,y esto ha hecho replantearme la posibilidad de a lo mejor algun dia tener uno,con eso lo digo todo. Lastima que no me interesa demasiado los dispositivos para moviles ni standalone,a no ser que se pueda utilizar tambien con PC y valiese la pena.

    De todos modos,eso si,soy de la opinión de que todo controlador de movimiento debería incluir su stick,sea cual sea el cacharro e independientemente del uso que luego cada desarrollador de a su propio juego o experiencia concretamente.
    El trackpad...aunque no me disgusta,lo veo más bien siempre y cuando sea para acompañar junto al stick, (caso de los controladores mixed reality como los de Samsung Odyssey) ya que estos tambien podrían servir para la función de emular posibles botones virtuales,si fuese necesario.
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  • Lorient

    21 May 2016 12:00

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    Lorient » 21 MAR 2018  21:35
    El foveated fijo tiene sentido ya que en el momento en el que miras fuera del punto dulce de las lentes, todo lo empiezas a ver borroso, es tontería renderizar algo a alta resolución cuando las propias lentes te lo emborronan, y la tendencia de todos es mirar siempre hacia adelante y mover la cabeza para ver el resto del entorno.

    En cuanto a los anuncios del Santa Cruz y el Go, nada absolutamente nada destacable. Como no den alguna característica técnica más, la sensación es que son productos del montón.
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  • Cdaked

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    18 Ene 2014 12:42

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    Cdaked » 21 MAR 2018  21:45
    Eso es lo que me gustaría saber, si es de la parte de oculus o bien de los Engines. Si fuera por la parte de oculus se podría hacer lo mismo con Steam VR y quizás teniendo en cuenta el seguimiento ocular.
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  • Cdaked

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    18 Ene 2014 12:42

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    Cdaked » 21 MAR 2018  21:47
    Por lo que dicen se verá más borroso por la periferia cuanto más justo vaya el sistema.
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  • AnonimoJose

    26 Oct 2015 21:20

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    AnonimoJose » 21 MAR 2018  22:05
    El desarrollador de Darknet y Tactera, titulos bastante conocidos sobre todo el primero por los usuarios de las Gear VR, ha puesto un Tweet diciendo que ha utilizado el Forevead Rendering proporciona "un fastastico empuje en el rendimiento". Exactamente dice:

    https://twitter.com/E_McNeill/status/976503870313541634
    "Oculus’s @c_pruett describing the new Fixed Foveated Rendering features. I’ve used this on the Oculus Go and elsewhere, and it’s a fantastic performance boost!"


    En el pasado OC4, Carmack cuando le preguntarón sobre el Forevead rendering, dijo que veia factible  que hubiese una solución por Software (no de Hardware) disponible en el mercado (para los usuarios) a mediados del año siguiente (este año), a lo mejor han retrasado el GO por que saliese con esta técnica bien testeada.


    Uno de los ingenieros de Oculus ha hecho una presentación muy interesante de las mejoras de Oculus GO respecto a Gear VR ahora que tienen todo el control del Software y no las restriciones de diseño de un movil  https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=618662595180200&id=463041427408985&refid=17&_ft_=top_level_post_id.618662595180200%3Atl_objid.618662595180200%3Athrowback_story_fbid.618662595180200%3Apage_id.463041427408985%3Apage_insights.%7B%22463041427408985%22%3A%7B%22role%22%3A1%2C%22page_id%22%3A463041427408985%2C%22post_context%22%3A%7B%22story_fbid%22%3A618662595180200%2C%22publish_time%22%3A1521658814%2C%22story_name%22%3A%22EntVideoCreationStory%22%2C%22object_fbtype%22%3A1%7D%2C%22actor_id%22%3A463041427408985%2C%22psn%22%3A%22EntVideoCreationStory%22%2C%22sl%22%3A4%2C%22targets%22%3A%5B%7B%22page_id%22%3A463041427408985%2C%22actor_id%22%3A463041427408985%2C%22role%22%3A1%2C%22post_id%22%3A618662595180200%2C%22share_id%22%3A0%7D%5D%7D%7D%3Athid.463041427408985%3A306061129499414%3A54%3A0%3A1522565999%3A-2374153008246116124&__tn__=%2AW-R


    Respecto al PTW que afecta al Rift, unos de los ingenieros de Oculus ha puesto en Reddit:

    "Positional reprojection. Where ASW relies on the color buffer to infer motion, PTW uses the depth buffer and the known location of the person to infer motion."
    Guía - Dudas/preguntas frecuentes respecto al Rift para nuevos usuarios (https://www.realovirtual.com/foro/topic/22123/guia-dudas-preguntas-frecuentes-respecto-rift)
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  • tristanc

    17 May 2013 19:12

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    tristanc » 21 MAR 2018  22:09
    Lo que estoy viendo es que todos los standalone tanto los de oculus como el de vive van a renderizar entre 60 y 75Hz , parece que igual no es tan importante llegar a 90hz y si lo es, no tengo muy claro que sea un producto de masas.

    Un Saludo.


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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 21 MAR 2018  22:17
    Lo del feveated rendering seguro que canta en la periferia, pero vamos, que quereis en un atonomo de 200€ ...
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  • Fguillotine

    30 Ene 2015 17:20

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    Fguillotine » 21 MAR 2018  23:32
    Aquí lo novedoso es que se utilice en un dispositivo como Go supongo, porque en PC se lleva utilizando bastante tiempo, por ejemplo en Batman Arkham VR. Además del Fixed Foveated el Multi-res Shading de Nvidia funciona de una forma bastante similar.

    Saludos
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  • Cdaked

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    18 Ene 2014 12:42

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    Cdaked » 21 MAR 2018  23:39
    Es que no queda otra cuando hay poca potencia para tanta pantalla. PlayStation hasta tiene los píxeles más concentrados en la parte central, con menos SDE.
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  • EiinGeeeL

    4 Feb 2017 00:37

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    EiinGeeeL » 22 MAR 2018  2:13
    Hola a todos, mi opinión sobre los distintos controladores que existen en el mercado es que los de Oculus Rift son mis favoritos. El joystick lo veo muy esencial en el mando. Por eso me alegra que añadan otro con esa característica.

    Ojala cuando saquen la nueva versión de Oculus Rift no la caguen con los mandos, que como mucho los mejoren.

    Una saludo ^-^
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  • MaximVR

    17 Jun 2014 19:51

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    MaximVR » 22 MAR 2018  8:37
    ¿Sería factible en un futuro actualizar el procesador del Oculus Go, o del Santa Cruz ( o de algún standalone) cambiando el chipset del Snapdragon por uno superior tal como se puede cambiar en un pc mientras la placa base lo soporte?
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  • tristanc

    17 May 2013 19:12

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    tristanc » 22 MAR 2018  8:45
    MaximVR:¿Sería factible en un futuro actualizar el procesador del Oculus Go, o del Santa Cruz ( o de algún standalone) cambiando el chipset del Snapdragon por uno superior tal como se puede cambiar en un pc mientras la placa base lo soporte?


    Seria factible si ellos quisieran pero estoy casi seguro que vendrán soldados en placa , e ahí el negocio :-)


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  • vanilly76

    15 Feb 2016 00:41

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    vanilly76 » 22 MAR 2018  9:11
    Los hmd autónomos llevan componentes diminutos como los moviles que tenemos,sería muy complicado hacer cambios en el hardware para la gran mayoría de la gente que a muchos ya les cuesta montar un pc donde todo es mucho mayor.
    Que yo sepa no se le puede cambiar ninguna cpu de móvil como lo hacemos en pc
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  • vanilly76

    15 Feb 2016 00:41

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    vanilly76 » 22 MAR 2018  9:13
    vanilly76:Los hmd autónomos llevan componentes diminutos como los moviles que tenemos,sería muy complicado hacer cambios en el hardware para la gran mayoría de la gente que a muchos ya les cuesta montar un pc donde todo es mucho mayor.
    Que yo sepa no se le puede cambiar ninguna cpu de móvil como lo hacemos en pc
    creo que hubo un móvil modular que si se podía no estoy seguro jeje
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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 22 MAR 2018  9:49
     vanilly76:
     vanilly76:Los hmd autónomos llevan componentes diminutos como los moviles que tenemos,sería muy complicado hacer cambios en el hardware para la gran mayoría de la gente que a muchos ya les cuesta montar un pc donde todo es mucho mayor.
    Que yo sepa no se le puede cambiar ninguna cpu de móvil como lo hacemos en pc

    creo que hubo un móvil modular que si se podía no estoy seguro jeje

    Sí, pero no llego a comercializarse ...

    https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Ara

    Comercializado lo mas que recuerdo es el LG G5, que se le podia cambiar la camara y algo mas, pero no modular entero.
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  • MaximVR

    17 Jun 2014 19:51

    Mensajes: 1148

    MaximVR » 22 MAR 2018  10:04
    No es que los chips Snapdragon se queden desfasados de un año para otro, lo que hacían en el momento en que los comercializaron sigue haciendo lo igual de bien 2 o 3 años después. Solo que es una pena que con los incrementos de rendimiento que están teniendo no se pueda actualizar y se tenga que cambiar todo el equipo.

    Los cambios son mucho más que el aumento de rendimiento, se añaden componentes e incluso se cambia el tamaño de la litografía y entiendo que es complicado diseñar una placa que sea actualizable en el futuro.

    No encuentro un sitio donde se vea fácilmente la evolución de la gama tope de Snapdragon, la 800, en cuanto a rendimiento, pero hay años en que han tenido aumentos del 30%.
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  • AnonimoJose

    26 Oct 2015 21:20

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    AnonimoJose » 23 MAR 2018  16:47
    Bueno ya se sabe porque Oculus Go corre a 72hz y no a 75hz como otros HMDs Stand Alone, la razón se la tenian guardada los de Oculus (Carmack) y es porque 24fps es la velocidad de toda la vida de fotogramas del cine y 24x3=72. Lo han hecho según Carmack para reducir el parpadeo.

    Estos son los tweet de Carmack

    72hz video support for Go is finally public! VR Shell runs natively at 72 hz for reduced flicker, but switches (seamlessly!) to 60 hz when playing 30 or 60 fps video. Apps need to update to control the refresh rate.

    ¡Finalmente se ha hecho público el soporte a video a 72hz de GO! La Shell corre de forma nativa a 72hz para reducir el parpadeo,  pero cambia (¡Sin problemas!) a 60hz cuando se está reproduciendo videos a 30 o 60fps. Las aplicaciones deben actualizarse para controlar la tasa de refresco


    Yes, 3x 24. Could have pushed a little higher, but that is a sweet spot.

    (Respondiendo a un usuario) Si, 3x24. Podiamos haber subido un poco mas, pero ahí estaba el punto dulce.

    The backlight flash time is adjusted, the brightness and colors should be the same, just less flickery at 72fps. 60 fps immersive video looks much much better than 24 fps!

    (Respondiento a otro usuario que decia que si entonces a 24fps el contenido tendría mejor color y seria mas brillante que a 60fps) El backlight flash times es ajustado, el brillo y colores son los mismo solo menos parpadeo a 72fps. ¡Video inmersivo a 60fps  se ve mucho mejor que a 24fps!



    If your awesome home theater is in the next room, use that, but in many cases it is a quite good option -- I watch Netflix shows in it. The diversity and quality of 360 videos is also getting pretty good, and there are some fun games (it does take some searching).

    (Respondiendo a un usuario sobre el uso del GO) Si tienes un increible home theather en la habitación de al lado, usa eso, pero en muchos casos es una opción bastante buena -- Yo veo el contenido de Netflix con el (GO). La diversidad y contenido de videos en 360 es también bastante buena, y hay algunos juegos divertidos (require tomarse tiempo para buscarlos).


    It won't work at launch, but we intend to support USB storage relatively soon, and there are a lot of tiny micro-USB drives.

    (Respondiendo a un usuario sobre soporte USB)  No funcionará de lanzamiento, pero esperamos soportar almacenamiento USB relativamente pronto, y existen muchos "pinchos" micro usb.





    Yo la verdad estoy bastante ilusionado con el GO (a lo mejor soy el unico), se que le voy a dar mucho uso. Es un producto 100% Carmack y eso me da confianza, por su detallismo e intentar siempre buscar la siguiente vuelta de tuerca para mejorar el rendimiento.



    Por cierto los de Arstechnica  lo ponen muy bien en una reviews bastante detalladahttps://arstechnica.com/gaming/2018/03/oculus-go-world-premiere-acceptable-compromises-amazing-quality-for-199/  El titulo es "Aceptables Compromisos/transigencias calidad asombrosa por 199"
    Guía - Dudas/preguntas frecuentes respecto al Rift para nuevos usuarios (https://www.realovirtual.com/foro/topic/22123/guia-dudas-preguntas-frecuentes-respecto-rift)
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  • cercata

    5 Dic 2016 09:41

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    cercata » 6 JUL 2018  10:17
    Esta el Tactera de rebajas por 5€ !!!!
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