Tema: PORT ZERO

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  • oldsysop

    21 Jul 2013 11:34

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    oldsysop » 18 SEP 2020  21:18
    Dixieflatline Una realidad, Q2 es un visor de PCVR, reproduce juegos de PCVR. Su compañia lo considera un visor de PCVR. No hay discusión, salvo fanáticos irracionales que se niegan a ver la realidad. Q2 es un visor de PCVR, no es discutible, es un hecho.
    Y si lo dejamos en un mediocre y limitado visor que puede ser conectado a la pc ?
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  • baol

    13 Jun 2016 23:07

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    baol » 18 SEP 2020  21:20
    Dixieflatline
    Me parece que toda esta discusión sobre si Q2 se le puede considerar PCVR o no és como hablar sobre el sexo de los ángeles, más aún mientras que no tengamos más información sobre confort -el precio de tener el Snapdragon y circuitos cargando peso hacia adelante, sí los accesorios pueden compensar la molestia o no, etc.- y sobre todo, hasta qué no sepamos cuánto jugo pueden extraerle a Link.


    Discusión, discusión. Poca. Una realidad, Q2 es un visor de PCVR, reproduce juegos de PCVR. Su compañia lo considera un visor de PCVR. No hay discusión, salvo fanáticos irracionales que se niegan a ver la realidad. Q2 es un visor de PCVR, no es discutible, es un hecho.
    Es un visor autonomo(pensado y concebido como tal) que se puede usar tambien como visor PCVR pero con unas limitaciones que no tienen el resto de visores PCVR; limitaciones que vienen precisamente de su sistema de conexion al PC. Y ahì es cuando vienen las discusiones: si da mas o menos calidad; si la reduccion de calidad y rendimiento se compensa con la posibilidad de usarse como autonomo...

     

    Afortunadamente hay otras opciones, aunque es una pena que Oculus se haya desentendido del PC.
    Saludos.

    6 0
  • Dixieflatline

    26 Ago 2020 14:11

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    Dixieflatline » 18 SEP 2020  21:34

    Por supuesto, puedes opinar que Q2 es la mayor mierda del universo, y no me parecera ni un poco mal, cada uno tiene su opinión. Lo que no se puede decir, lo que no se puede negar es que es un visor de PCVR, y no porque lo diga yo, o Facebook, o rita la cantaora, es que es la realidad. Igual que a nadie se le ocurriría decir que las lenovo explorer no son visor de PCVR y de facto dan menos calidad que unas Q2.

    0 8
  • Dixieflatline

    26 Ago 2020 14:11

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    Dixieflatline » 18 SEP 2020  21:44

    Pero, no ves que te contradices a ti mismo, en serio. Nadie duda sobre el hecho de que Q2 ofrezca menor calidad visual que las gafas de gama alta y media, claro, es que valen 299$. Las lenovo explorer tan poco dan la calidad de las Index. Por esto no dejan de ser visores de PCVR. Decir que Facebook abandona el PC, cuando acaba literalmente de anunciar un visor para PCVR, revolucionario en términos de calidad/precio, destinado a reventar el mercado, es absurdo. No tiene ningun sentido. Hay que ser muy fanático para llegar hasta ahí, en serio.

     

    Facebook no se ha desentendido del PC de ninguna forma, literalmente.

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  • oldsysop

    21 Jul 2013 11:34

    Mensajes: 1461

    oldsysop » 23 SEP 2020  22:47
    toniTe lo resumo y temino
    Yo quiero que se me deje en paz y que ningun burograta sea de Madrid , Bruselas o el Congo Belga me diga que tengo que hacer con mi propia vida y que me deje si quiero equivocarme y no tome medidas en mi nombre , solo eso , quiero tener el derecho de poder si quiero equivocarme y eso implica muchas cosas no solo que nadie me diga si puedo o no compartir mis datos esos implica toda una serie de cosas a las que yo le llamo libertad , no necesito a ninguna hermanita de la caridad que vele por mi , ya lo hago yo ,gracias

    Y ya termino , creo que ha quedado claro y por lo menos he podido dar mi punto de vista sobre el tema y hablar mas del asunto es volver areiterarme en lo mismo

    Y ademas de todas formas Papa estado velara por nuestros intereses ,no os preocupeis que estamos en buenas manos lol lol
    Tambien te lo resumo y termino :
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  • toni

    28 Feb 2015 18:48

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    toni » 23 SEP 2020  23:52

    Madre mía y del amor hermoso ... si entiende lo mismo de la historia de Apple que de economía ya me explico yo como va este país ... valiente mamarracho engreído ... en fin , el mismo se delata ... y pensar que a toda esta piará de vagos le pago yo el sueldo... en fin , gracias por recordarme con este vídeo a la panda de subnormales que mantengo oldsy

     

    Por cierto , este tiparraco por soltar esas gilipolleces sin sentido le pagamos más de cien mil euros al año , podría haberse documentado un pelin mejor , vamos si solo vale para decir chorradas al menos infórmate bien y no hagas el ridiculo

     

    Son casi las doce de la noche , me acabo de meter entre pecho y espalda doce horitas de curro y me jode bastante pensar que más del 50% de mi tabajo de mi esfuerzo ,de mi Salud y de mi tiempo es para pagar a este tipo de gentuza solo buena para engañar a los pardillos que les votan y reírse en mi cara con discursitos en tónito indignadito , este Tío que además es un defraudador y está reclamado por la justicia de Bolivia

     

    y me jode en especial que todos estos que dicen defender la clase obrera no han trabajado ni trabajarán en su puta vida ... en fin , no se tu ,pero a mi como que me hierve la sangre y por cierto que los obreros no somos una clase , se supone que todos somos trabajadores y obreros salvo estos burócratas que son directamente clase parasita

     

    Escrito desde mi iPad de la URRS

    "Por supuesto que hay vida inteligente en el Universo. La prueba es que no vienen aquí".
    Sigmund Freud.    

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  • toni

    28 Feb 2015 18:48

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    toni » 24 SEP 2020  11:06

    Como dije ayer empece a las doce del medio dia y termine sobre las doce de la noche igual que hare hoy y por eso me salio esa replica un tanto cabreada al mostrarme al sujeto en cuestion que es otro claro ejemplo mas de despilfarro del dinero publico que le pagamso entre todos a estos jetas del buen comer , buen vivir y la holgananeria a nuestra costa

     

    El caso es que este tipejo rastrero hizo esta intervencion porque resulta que este muchacho con cara de niño de 70 años es tan bobo y tan torpe que escribe sus arengas y chorradas en las redes sociales desde un iphone que cuesta un cojon y la llema del otro y que curioso que sus congeneres tambien lo hacen ... ¿y que luego venga este mamaracho engreido y totalitario liberticida a criticar a las empresas cuando el mismo es usuario de un movil que cuesta varias veces el salario minimo y encima este sujeto es tan hipocrita que critica a la casta y a los ricos cuando el es uno de ellos ( 400.000 euros que se va a enbolsar este niñato en esta legislatura mas el sueldo vitalicio que no veo yo que proteste nadie en el congreso por ello ) ... es que y es que ¿somos todos tontos, nos gusta que nos den y ademas pedimos perdon ? ... en fin , si a ti te gusta este tipo de sujetos yo no tengo nada en contra , pero mientras sea yo el que le pague a este sujeto para que encima que me insulta y intente quitarme la poca libertad que me queda le dire menos guapo de todo ( porque mira que tiene este tio cara de aborto )

     

    Este viejoven es tan feo por dentro como por fuera ... quien quiera que le compre su mercancia averiada

     

    Y perdon por el pedazo de offtopic , pero se que he caido como un tonto y he respondido a esta provocacion , yo espero mis quest 2 que por cierto ayer vi una review realmente de alguien que se las han prestado y no las puso muy bien y resumo lo que dijo:

     

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    las gafas son baratas , es un producto que no pretende ser premium y se nota

     

    en los ajustes bajos de ipd los bordes de las lentes le chocan con su nariz y en el ipd mas alto se ven los bordes rectos de la pantalla

     

    el FOV es el mismo que en las quest 1

     

    las gafas si no se usa el strap siguen siendo muy incomodas y aun con el se notan desbalanceadas , no es recomedable no usarlas sin el strap

     

    se ensucian nada mas verlas

     

    tienen bastante glare

     

    que para el la pantalla de las index se ven mejor y que los negros son grisaseos (cosa normal ) y pese al aumento de pixeles el SDE esta aun ahi

     

    la autonomia es entre dos y tres horas y se cargan en creo que dijo dos horas , esto no me acuerdo , pero era aceptable

     

    y creo que no me dejo nada ... ah que el opina que si se tienen ya las antiguas el no se compraria estas

     

    yo en esto ultimo no estoy de acuerdo porque pienso en el potencial de estas quest 2 como visor hibrido conectado al pc por wifi , pero es su opinion que no comparto

     

    yo estoy impaciente por tenerlas , le voy a dar mucho uso segurisimo
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

     

    yo sigo esperando a que me dejen los ineptos, falsos y hipocritas como herrejon que al igual que estoy obligado a mantenerle a el y toda esa piara que me parisita que me deje gastar mi dinero en lo que yo quiera y no en lo que se me obliguen desde la jerarquia del comisariado politico de turno

     

    facebook esta muy mal porque te espia ,eso si el gobierno podra espiarte tanto en telegram como en wahtssapp y eso esta perfecto ,ahora tipos como hererjon estan en la semi oposicion y aun no tiene el poder absoluto , pero el dia que lleguen al poder y de verdad puedan usar todas estas hrramientas entonces adios a nuestra libertad vigilada , es lo que tiene el totalitarismo que algunos no se enteran o no se quieren enterar

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  • albertopina1

    17 Nov 2013 19:40

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    albertopina1 » 24 SEP 2020  14:36

    Madre mia Toni, estás muy mal, vete de vacaciones o algo, que te dé un poco el aire, medita, ommmmmmmmmmm.

     

    Solo una cosa, ¿solo te molesta lo que cobra Íñigo o lo de los 350 congresistas y senadores?

     

    Y por el lado que nos interesa, espero que Quest haya mejorado aunque solo sea en pantalla y ergonomía, sino no merece la pena actualizar.

    Su pérgola en Murcia y Alicante al mejor precio en www.pergomur.com

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  • toni

    28 Feb 2015 18:48

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    toni » 24 SEP 2020  15:44

    Respondiendo a tu pregunta sobre esteengaña bobos llamado Herejon te diré que yo nací con el carnet del partido comunista en la boca , fui a una escuela comunista , me crie en el comunismo y cuando nos vinimos, a españa conocí a los radicales de aquí ... Con el paso del tiempo me di cuenta de que todo era mentira y demás ... pero bueno ,aquí en españa si no eres de izquierdas Automaticamente eres de derechas y además catolico ...yo soy ateo ...en fin ... para que además que en españa excepto los comunistas todos los demás partidos son socialdemócratas que es lo mismo que decir que son erederos directos del fascismo de Mussolini o si quieres endulzarlo un poco son partidos socialistas todos , excepto los abiertamente comunistas como podemos y demás ¿ como se llama el partido de este sujeto? Ni idea , ni me importa ,la verdad , total , de poco se ira al PSOE así que para que molestarse , como si se quiere ir a Vox ... que tampoco me extrañaría viendo a vestrynge ... para mi todos los políticos españoles son unos parásitos se apelliden como se apelliden

     

    Y lo de las Quest 2 me temo que en el tema de hergonomia si no te compras aparte el strap serán incluso más incómodas que la primera versión , la pantalla es mejor pero no llega según me cuentan al nivel de las index pese a su mayor resolución pero teniendo en cuenta el efecto rejilla de las Quest actuales va a ser una mejora notable

     

    Yo ya digo , espero que me la dejen comprar nuestros queridísimos amos que velan por que o nos descarriemos del buen camino cuál ovejas que tienen que ser pastoreadas d

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  • Dixieflatline

    26 Ago 2020 14:11

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    Dixieflatline » 24 SEP 2020  16:12

    Buen punto, :D .

     

    O lo seria si estuviera intentando imponer mi razón. Insisto solo por tú apreciación, que las Quest 2 son un visor PC-VR, es un hecho que deriva de su capacidad de reproducir contenido para PC-Vr. Mi opinión al respecto como la tuya, o la de perico los palotes es totalmnete irrelevante. Repetir algo insistentemente no cambia los hechos. Puede que se convencer a más gente de que los cerdos vuelan, pero de facto los cerdos seguiran sin poder volar.

     

    La única manera de no considerar a las Quest 2 como un PC-Vr es redifinir tal concepto bajo unos criterios arbitrarios y en el mejor de los casos muy cuestionables.

     

    LLegar de lo anterior a la postura que has intentado atribuirme, me parece como poco, al margen de ser corto de miras, despreciable, en cuanto me califica desagradablemente. Haztelo mirar.

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  • Dixieflatline

    26 Ago 2020 14:11

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    Dixieflatline » 24 SEP 2020  16:34
    Yo entiendo todo lo contrario. La gama lo define la calidad general del producto y no el precio.
    Está claro que si un fabricante tiene varios productos, las gamas baja, media y alta, coincide con el precio, ya que también coincide con la calidad, y a mayor calidad, mayor es el precio. Pero si ese fabricante en black friday hace una rebaja de su producto estrella, ese producto no baja de gama al bajar el precio. Ese producto sigue siendo de gama alta, porque sus características son de calidad alta tenga el precio que tenga.
    Es más, lo hemos visto recientemente con las tarjetas Nvidia. La nueva generación tienen precios mucho más bajos que la anterior. A nadie se le ocurre decir que una tarjeta RTX 3080 es de una gama inferior a una RTX 2080, cuando la 3080 cuesta mucho menos. Por lo tanto, el precio no tiene que ser el referente para catalogar una gama u otra.

     

    Bueno,
    tú puedes considerar lo que quieras. Pero la realidad es que cuando alguien se refiere a gama alta, baja, o media se esta refiriendo al precio. Punto. Que la supuesta calidad acompaña al precio es bastante común pero como ya te he dicho no es correlativo, no va de la mano una cosa con la otra, son independientes. Hay muchos casos en las que el incremento en precio no supone un incremento ni en funcionalidad, ni en calidad, ya que en el precio influyen muchas más cosas que las citadas. Es algo bastante básico y facil de entender.

     

    Creo que no entiendes muy bien sobre lo que hablas. Cuando se habla de gamas alta, baja y media, la referencia es el precio, es una forma de clasificar, por ejemplo se puede utilizar en vez del precio el objetivo del producto, como por ejemplo cuando se habla de gama profesional o amateur, de entusiasta o de entrada.

     

    Sobre las trajetas nuevas de Nvidia, creo que demuestras que tampoco sabes muy bien de lo hablas. Primero decir que las series 80 y 70 han mantenido precio respecto a la anterior generación (499$,699$), así que a menos que contabilices la inflación de dos años, cosa que francamente dudo que hayas llegado a pensar, realmente no, no tienen los precios mucho más bajos, tienen los mismos. Obviando este detalle que entiendo que es un error fruto de la ignorancia, la analogía que has intentado hacer es despropósito. Cuando hablas de gamas alta, baja o media, como en todo lo demás estas clasificando los productos por su precio.

     

    Cuando metes graficas de anteriores generaciones por supuesto que tienes que actualizar su precio. Es decir la 2080ti tiene un precio de mercado actual de 350-400 dólares, no porque lo diga yo sino porque lo dice el mercado, el precio de un bien o servicio es el precio más bajo por el que alguien esta dispuesto a vender. Esto quiere decir que si tú vas a comprar una 2080ti la puedes comprar por ese precio. A la hora de catalogar la 2080ti a día de hoy, tendrías por precio que decir que es gama media. Evidentemente puedes aseverar que cuando salió, a un precio de 999$ hace dos años era gama alta, cosa que ya no, no por calidad o prestaciones, sino porque su precio se ha reducido con el tiempo. Es bastante fácil de entender, no se porque te cuesta tanto.

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  • oldsysop

    21 Jul 2013 11:34

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    oldsysop » 24 SEP 2020  17:21

    Opiniones , conjeturas , miserias , etc.
    Pero de lo concreto que dice en el video , na de na.
    Y eso no es casual ...

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  • toni

    28 Feb 2015 18:48

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    toni » 24 SEP 2020  17:41

    Me pillas en el curro y no lo puedo Ver otra vez el vídeo . Pero lo que viene a decir en el vídeo es que todo el avance se lo debemos no a la iniciativa o empresa privada si no al estado ... eso es falso ya partiendo de que en EEUU y en muchos países europeos ( no españa ) las universidades tienen participación privada ,como es el caso del MIT por ejemplo y sobre Appel Jobs jamás a inventado nada , Jobs era un muy buen . Vendedor y un tipo que sabía lo que el cliente quería y se anticipaba y no habla del verdadero cerebro de Apple Wosniak... joder que Apple ni siquera inventó el interfas gráfico que eso lo inventaron en ZEROX y tampoco la tablet. ,ya microsoft en Windows 7 tenía soporte para tabletas a años de la salida de los iPad
    ... esto tio a escuchado campañas y no sabe donde ... lo de internet ... madre mía eso si viene del cern donde los científicos inventaron el protocolo tcp/ip viene de arpanet cuando se unió la red de defensa con las universidades , curios que no nos recuerde el origen militar de la www. Claro que eso no suena ya tan bonito , tan Happy flowers

     

    Pero quien es el que maneja el dinero y tiene el poder en este planeta ??? ... pues claro que está siempre el estado ahí favoreciendo a sus empresarios amigos cuál mafia y jodiendo a todos los demás y por eso países los países con una gran intervención del estado en la economía como ,o son la inmensa mayoría de los países del mundo están ateasqdos, solo tiene s que ver como le fue a la URRS y como le fue a china desde que murió Mao ... son una mafia comunista pero han adaptado el capitalismo como modelo económico mientras que Rusia con Putin sigue favoreciendo a sus cuatro amigos ..

     

    Y este vídeo el discursito en concreto fue motivado por las críticas que recibió herrejon a raíz de que la gente le acusó de decir una cosa y hacer la contraía ,de criticar a la casta ,a los ricos y el usar un teléfono móvil que cuesta más de mil euros y así justifica este sujeto despreciable el que usará un iPhone en la redes sociales pero creo que la gente aún no ha entendido que esto en los comunistas es lo normal , siempre fue así y siempre lo será , ellos te venden que son muy democráticos y que con ellos la economía será mucho mejor , que protegerán a los desfavorecidos y demás , todo eso es mentira y solo hace falta ver donde gobiernan o donde se Aplicó su teoría económica para saber que son un desastre y además son todo lo contrario a la democracia son autoritarios y totalitarios como vien deja a las claras herrejon una vez más en este mismo discurso

     

    Además que no se que hacen siempre hablando de economía cuando ninguno de estos entrondd economía porque si entendieran de economía no sería. Socialistas que por cierto Marx era filósofo , no economista y además estaba equivocado y hasta el. Mismo se dio cuenta de ello y por eso no siguió con los demás tomos de su obra cumbre das Kapital que por cierto no sabemos en su segundo tomo cuanto es de Marx y cuanto de Engels

     

    Mira que no se ni que herejon se escribe sin H , fíjate tú si le hago caso a este psicopata con carnet de profesor de la uni ...Errejon ... Un tipo sin muchos escrúpulos ,bastante liberticida el tal errejon

    "Por supuesto que hay vida inteligente en el Universo. La prueba es que no vienen aquí".
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  • baol

    13 Jun 2016 23:07

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    baol » 24 SEP 2020  18:15
    DixieflatlineBuen punto, :D .

    O lo seria si estuviera intentando imponer mi razón. Insisto solo por tú apreciación, que las Quest 2 son un visor PC-VR, es un hecho que deriva de su capacidad de reproducir contenido para PC-Vr. Mi opinión al respecto como la tuya, o la de perico los palotes es totalmnete irrelevante. Repetir algo insistentemente no cambia los hechos. Puede que se convencer a más gente de que los cerdos vuelan, pero de facto los cerdos seguiran sin poder volar.

    La única manera de no considerar a las Quest 2 como un PC-Vr es redifinir tal concepto bajo unos criterios arbitrarios y en el mejor de los casos muy cuestionables.

    LLegar de lo anterior a la postura que has intentado atribuirme, me parece como poco, al margen de ser corto de miras, despreciable, en cuanto me califica desagradablemente. Haztelo mirar.
    Creo que es mejor habla de PCVR "nativo" : conectadas directamente a la tarjeta gráfica, con las ventajas que ello conlleva. Aunque no importa tanto el término empleado como el concepto. Las Quest 2 no lo son, y su conexión tiene unas serie de desventajas en cuanto a rendimiento y calidad de imagen respecto a los visores PCVR "nativos" ( a mismo tipo de pantalla y lentes, se entiende) Saludos.
    2 0
  • Lorient

    21 May 2016 12:00

    Mensajes: 1438

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    Lorient » 24 SEP 2020  18:19
    Dixieflatline
    Yo entiendo todo lo contrario. La gama lo define la calidad general del producto y no el precio.
    Está claro que si un fabricante tiene varios productos, las gamas baja, media y alta, coincide con el precio, ya que también coincide con la calidad, y a mayor calidad, mayor es el precio. Pero si ese fabricante en black friday hace una rebaja de su producto estrella, ese producto no baja de gama al bajar el precio. Ese producto sigue siendo de gama alta, porque sus características son de calidad alta tenga el precio que tenga.
    Es más, lo hemos visto recientemente con las tarjetas Nvidia. La nueva generación tienen precios mucho más bajos que la anterior. A nadie se le ocurre decir que una tarjeta RTX 3080 es de una gama inferior a una RTX 2080, cuando la 3080 cuesta mucho menos. Por lo tanto, el precio no tiene que ser el referente para catalogar una gama u otra.


    Bueno,
    tú puedes considerar lo que quieras. Pero la realidad es que cuando alguien se refiere a gama alta, baja, o media se esta refiriendo al precio. Punto. Que la supuesta calidad acompaña al precio es bastante común pero como ya te he dicho no es correlativo, no va de la mano una cosa con la otra, son independientes. Hay muchos casos en las que el incremento en precio no supone un incremento ni en funcionalidad, ni en calidad, ya que en el precio influyen muchas más cosas que las citadas. Es algo bastante básico y facil de entender.

    Creo que no entiendes muy bien sobre lo que hablas. Cuando se habla de gamas alta, baja y media, la referencia es el precio, es una forma de clasificar, por ejemplo se puede utilizar en vez del precio el objetivo del producto, como por ejemplo cuando se habla de gama profesional o amateur, de entusiasta o de entrada.

    Sobre las trajetas nuevas de Nvidia, creo que demuestras que tampoco sabes muy bien de lo hablas. Primero decir que las series 80 y 70 han mantenido precio respecto a la anterior generación (499$,699$), así que a menos que contabilices la inflación de dos años, cosa que francamente dudo que hayas llegado a pensar, realmente no, no tienen los precios mucho más bajos, tienen los mismos. Obviando este detalle que entiendo que es un error fruto de la ignorancia, la analogía que has intentado hacer es despropósito. Cuando hablas de gamas alta, baja o media, como en todo lo demás estas clasificando los productos por su precio.

    Cuando metes graficas de anteriores generaciones por supuesto que tienes que actualizar su precio. Es decir la 2080ti tiene un precio de mercado actual de 350-400 dólares, no porque lo diga yo sino porque lo dice el mercado, el precio de un bien o servicio es el precio más bajo por el que alguien esta dispuesto a vender. Esto quiere decir que si tú vas a comprar una 2080ti la puedes comprar por ese precio. A la hora de catalogar la 2080ti a día de hoy, tendrías por precio que decir que es gama media. Evidentemente puedes aseverar que cuando salió, a un precio de 999$ hace dos años era gama alta, cosa que ya no, no por calidad o prestaciones, sino porque su precio se ha reducido con el tiempo. Es bastante fácil de entender, no se porque te cuesta tanto.

     

    Yo creo que a lo que tu te refieres no es a las gamas de un producto, te estás refiriendo a las gamas de precio. Qué un producto esté en la misma gama de precio de otro, si, quiere decir que son de la misma gama "de precio". Al igual que si hablamos de la misma gama de colores, si, dos productos rojos, serán de la misma gama. Pero no estamos hablando de eso, hablamos de tecnología.

     

    Tampoco hablamos de marketing. Que un producto lo cataloguen como Profesional para distinguirse de la competencia, no significa que ese producto sea más profesional que otro que no lo cataloguen así. Un claro ejemplo son las Vive Pro. Por mucho PRO que le pongan, no es una gama superior a las que no tienen dicho marketing. Es más, son menos profesionales que muchos otros visores.

     

    Cuando hablamos de la gama del producto en sí, no tiene sentido lo que dices. Es más, vamos a dar por cierto lo que has dicho antes. Aceptamos que las gráficas RTX3080 y RTX2080 mantienen el mismo precio. Entonces, según tu, la RTX3080 y RTX2080 son de la misma gama.

     

    Yo no opino asi. Para mi la serie 30XX es gama alta porque sus prestaciones son superiores a la serie 20XX. Sea el precio que sea. Porque si nos basamos en el precio, en el momento en el que una tienda haga rebajas de un producto y en otra tienda no haga dichas rebajas, según tu, quiere decir que el mismo producto corresponde a gamas distintas. No tiene ningún sentido, porque el mismo producto, se venda al precio que se venda, mantiene su gama. Si vendes un Ferrari por 5000€, que quieres que te diga, sigue siendo un coche de gama alta.

     

    Pero vamos, que puedes escribir en un foro de Gamers, diciendo que las RTX30XX y RTX20XX son tarjetas de la misma gama, y verás el chorreo de mensajes que te responden.

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  • Dixieflatline

    26 Ago 2020 14:11

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    HP Reverb G2
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    Dixieflatline » 24 SEP 2020  19:41
    Yo creo que a lo que tu te refieres no es a las gamas de un producto, te estás refiriendo a las gamas de precio. Qué un producto esté en la misma gama de precio de otro, si, quiere decir que son de la misma gama "de precio". Al igual que si hablamos de la misma gama de colores, si, dos productos rojos, serán de la misma gama. Pero no estamos hablando de eso, hablamos de tecnología.
    Tampoco hablamos de marketing. Que un producto lo cataloguen como Profesional para distinguirse de la competencia, no significa que ese producto sea más profesional que otro que no lo cataloguen así. Un claro ejemplo son las Vive Pro. Por mucho PRO que le pongan, no es una gama superior a las que no tienen dicho marketing. Es más, son menos profesionales que muchos otros visores.
    Cuando hablamos de la gama del producto en sí, no tiene sentido lo que dices. Es más, vamos a dar por cierto lo que has dicho antes. Aceptamos que las gráficas RTX3080 y RTX2080 mantienen el mismo precio. Entonces, según tu, la RTX3080 y RTX2080 son de la misma gama.
    Yo no opino asi. Para mi la serie 30XX es gama alta porque sus prestaciones son superiores a la serie 20XX. Sea el precio que sea. Porque si nos basamos en el precio, en el momento en el que una tienda haga rebajas de un producto y en otra tienda no haga dichas rebajas, según tu, quiere decir que el mismo producto corresponde a gamas distintas. No tiene ningún sentido, porque el mismo producto, se venda al precio que se venda, mantiene su gama. Si vendes un Ferrari por 5000€, que quieres que te diga, sigue siendo un coche de gama alta.
    Pero vamos, que puedes escribir en un foro de Gamers, diciendo que las RTX30XX y RTX20XX son tarjetas de la misma gama, y verás el chorreo de mensajes que te responden.

     

    No, otra vez. lo vuelvo a explicar por tercera vez. Si tu haces referencia a "gama alta", "gama media" o "gama baja" de un género de productos más o menos amplia, se entiende que estas clasificando la oferta en función del precio. Punto, no hace falta especificar "de precio", coloquialmente nadie utiliza la expresión en su totalidad. No hay más giros, ni interpretaciones, podemos seguir hasta el infinito, puedes enredar tu argumentación, mezclar cosas, todo lo que quieras, pero eso no cambiara lo que te he explicado tres veces ya, y que es una obviedad. Me resulta incómodo. Que no quieres ceder, pues nada hombre.

     

    Pero, ¿que dices de marketing?. Insisto que tú puedes tener tus opiniones personales, puedes dar el significado que quieras a las palabras, puedes denominar perros a las vacas, y vacas a los perros. Si un fabricante considera que quiere enfocar un producto al público profesional, tú puedes opinar lo que quieras sobre él , y lo puedes llamar como te de la gana, ahora bien para el resto del mundo que utiliza el lenguaje estandarizado para comunicarse, ese producto será de la gama profesional de ese fabricante si este lo ha renombrado así, y punto, al margen de lo que tú, o yo podamos pensar de él, y al margen de que tú o yo lo podamos comprar con otros fines.

     

    ¿Que no tiene sentido el que?. Vas a dar por hecho una realidad comprobable facilmente en cinco segundos, madre mía. No. sigues sin comprenderlo, es flipante. Te lo vuelvo a explicar por tercera vez, no pasa nada. El que un producto sea "gama alta", "gama media" o "gama baja" lo establece el precio del mismo. La 2080 era gama alta hace dos años cuando salio con un precio de 699$, pero como casi todos los productos tecnológicos de consumo, en general, se deprecia con el tiempo. Hoy una 2080 no es ya gama alta, por su precio a día de hoy. Es muy fácil de entender. Insisto, es el precio el qaue determina dentro de un género de productos, cual es "gama baja", "gama media", y "gama alta", independientemente de tus consideraciones o las mias.

     

    No, por supuesto que no. Te lo explico otra vez, igual a la ¿quinta?, ¿sexta?. Lo que tú consideres sobre un producto o lo que yo considere es indiferente. Las prestaciones de un producto son indiferentes, lo único que marca que un producto sea "gama alta", "gama media" o "gama baja" es el precio. Hay infinitos ejemplos de productos de gama alta con menos prestaciones que productos de gama baja o media, porque el precio es determinado por muchísimos factores. No es una cosa opcional, no es interpretable, las vacas son vacas y los perros, perros.

     

    Lo del Ferrari, es increíble que no lo entiendas. El precio lo establece el mercado. Un chollo puntual no marca el precio. Ni una estafa, o caso excepcional. estamos hablando de precios sostenidos. El precio lo establece la oferta y la demanda, y según ese precio un producto es de "gama baja", "gama alta" o "gama media", independientemente su antiguedad. Las 2080ti no son gama media, ni por ser más antiguas, ni por rendimiento, son gama media porque tienen precio de gama media, punto, dando igual todo lo demás. Tú puedes conseguir una 2080ti por 350-400 euros, precio de gama media, hoy, cuando salió hace dos años era "gama alta" porque costaba 999$. Los ferrari no suele depreciarse, de hecho suelen ser bienes de inversión, muchos modelos se van apreciando con el tiempo. Que un Ferrari sea "gama alta", "gama baja" o "gama media", lo marca su precio, exactamente igual que todos los demás productos independientemente de su antiguedad, o de algun precio puntual. Es muy facil de entender.

     

    Yo no he dicho nada de eso. Un foro de gamers, dice, madre mía.

    1 5
  • Dixieflatline

    26 Ago 2020 14:11

    Mensajes: 102

    Visores

    HP Reverb G2
    Oculus Quest 2
    Dixieflatline » 24 SEP 2020  20:58
    Creo que es mejor habla de PCVR "nativo" : conectadas directamente a la tarjeta gráfica, con las ventajas que ello conlleva. Aunque no importa tanto el término empleado como el concepto. Las Quest 2 no lo son, y su conexión tiene unas serie de desventajas en cuanto a rendimiento y calidad de imagen respecto a los visores PCVR "nativos" ( a mismo tipo de pantalla y lentes, se entiende) Saludos.

     

    Vale, me parece mucho más constructivo. Yo no he negado en ningún momento, ni creo que nadie, las carecteristicas de las Quest 2, que todos conocemos, o sus diferencias con un visor de Pc, sin bateria, ni Soc propio, y con conexion directa a la tarjeta gráfica. Yo al menos, lo que he expresado aquí varias veces en relación al tema es que no se podía excluir a las Quest 2 del conjunto de los visores de PCVR como se estaba haciendo sin incorporar a la definición estandar de estos, en la que creo que cabe poca discusión, modificaciones arbitrarias. Sigo creyendo que esto es innegable por ser un hecho, no entrando en la valoraciónes personales sobre Quest 2 o su calidad en ningún momento. Mucho menos he tratado de imponer mi opinión sobre estas, que creo además no he llegado a vertir en ningún momento. Siento si te he resultado duro, pero me ha ofendido que me dejaras por un prepotente que intenta imponerse porque si, cuando yo no he realizado acción alguna en esa dirección.

     

    El exigir una conexión directa a la targeta grafica como requisito para englobarse dentro de la definición de los visores de PCVR, a mi se me antoja totalmente arbitraria. Y creo que utilizar definiciones acotadas con la unica finalidad de excluir a las Quest 2 es inutil. ¿Porqué?. La tenencia o no de conexión directa realmente no es una caracteristica importante perse, lo que es importante es su impacto en la calidad final a día de hoy. Lo que haceis cuando meteis ese requisito, no es más que imponer un límite de calidad mínimo para entrar dentro del conjunto definido, y sinceramente lo creo estúpido. La definición estandar de los visores de PCVR como reproductores capaces de reproducir contenido generado por un Pc, en Vr, (en visión estereoscópica), con mayor o menor calidad según su tecnología es totalmente suficiente para englobar y definir a las Quest como visor de VR.

     

    El imponer límites con base en la calidad de imagen obtenida en la definición de los conjuntos de visores es además algo sumamente arbitrario, dondé ponemos el límite en la calidad, quien lo establece. Los visores con conexión directa que den menos calidad que unas Quest 2, que en cuanto se actualizen a 90hz y resolución nativa van a ser muchos, ¿que hacemos con ellos?, tendría sentido considerarles PCVR aunque den menos calidad. No veis que es un sinsentido ese criterio de exclusión.

     

    Que cada uno valore las Quest 2 según su calidad o características, pero hombre negar que es un PCVR, insisto, no es que sea una barbaridad, es que es mentira, es falso, manipulador e induce a engaño. Para terminar y si me lo permites añado depués de varias páginas de hilo, que es además intencionado o promovido por un fanatismo ciego, en cuanto a falto de razones objetivas.

     

    Todo esto te lo dice alguien con las G2 compradas y esperándolas con muchas ganas. Te lo dice alguien que tiene las quest originales y se ha comprado las Quest 2. Te lo dice alguien que no se plantea cargar con una batería y un Soc si no es estrictamente necesario. Te lo dice alguien dispuesto a pagar el doble por una diferencia pequeña en calidad de imagen, que seguramente racionalmente no sea justificable. Te lo dice alguien que quiere las Quest 2 por sus puntos fuertes, para vr de gran movimiento, las películas, el porno ocasional en una casa con familia, las experiencias, arte, por la sensación de libertad, etc.. estamos mayores. Pero hombre, negar la realidad, a mi se me antoja estúpido, lo haga quien lo haga, incluido yo. Negar la funcionalidad como PCVR de las Quest 2 es intentar tapar el sol con un dedo. La postura de renegar de las Quest 2 porque se entiende que va en contra de la PCVR me parece estúpida como poco, y defendida con fanatismo, basándose en criterios arbitrarios, muy cuestionable.

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  • baol

    13 Jun 2016 23:07

    Mensajes: 401

    Visores

    Oculus Rift
    baol » 24 SEP 2020  23:42
    Dixieflatline
    Creo que es mejor habla de PCVR "nativo" : conectadas directamente a la tarjeta gráfica, con las ventajas que ello conlleva. Aunque no importa tanto el término empleado como el concepto. Las Quest 2 no lo son, y su conexión tiene unas serie de desventajas en cuanto a rendimiento y calidad de imagen respecto a los visores PCVR "nativos" ( a mismo tipo de pantalla y lentes, se entiende) Saludos.


    Vale, me parece mucho más constructivo. Yo no he negado en ningún momento, ni creo que nadie, las carecteristicas de las Quest 2, que todos conocemos, o sus diferencias con un visor de Pc, sin bateria, ni Soc propio, y con conexion directa a la tarjeta gráfica. Yo al menos, lo que he expresado aquí varias veces en relación al tema es que no se podía excluir a las Quest 2 del conjunto de los visores de PCVR como se estaba haciendo sin incorporar a la definición estandar de estos, en la que creo que cabe poca discusión, modificaciones arbitrarias. Sigo creyendo que esto es innegable por ser un hecho, no entrando en la valoraciónes personales sobre Quest 2 o su calidad en ningún momento. Mucho menos he tratado de imponer mi opinión sobre estas, que creo además no he llegado a vertir en ningún momento. Siento si te he resultado duro, pero me ha ofendido que me dejaras por un prepotente que intenta imponerse porque si, cuando yo no he realizado acción alguna en esa dirección.

    El exigir una conexión directa a la targeta grafica como requisito para englobarse dentro de la definición de los visores de PCVR, a mi se me antoja totalmente arbitraria. Y creo que utilizar definiciones acotadas con la unica finalidad de excluir a las Quest 2 es inutil. ¿Porqué?. La tenencia o no de conexión directa realmente no es una caracteristica importante perse, lo que es importante es su impacto en la calidad final a día de hoy. Lo que haceis cuando meteis ese requisito, no es más que imponer un límite de calidad mínimo para entrar dentro del conjunto definido, y sinceramente lo creo estúpido. La definición estandar de los visores de PCVR como reproductores capaces de reproducir contenido generado por un Pc, en Vr, (en visión estereoscópica), con mayor o menor calidad según su tecnología es totalmente suficiente para englobar y definir a las Quest como visor de VR.

    El imponer límites con base en la calidad de imagen obtenida en la definición de los conjuntos de visores es además algo sumamente arbitrario, dondé ponemos el límite en la calidad, quien lo establece. Los visores con conexión directa que den menos calidad que unas Quest 2, que en cuanto se actualizen a 90hz y resolución nativa van a ser muchos, ¿que hacemos con ellos?, tendría sentido considerarles PCVR aunque den menos calidad. No veis que es un sinsentido ese criterio de exclusión.

    Que cada uno valore las Quest 2 según su calidad o características, pero hombre negar que es un PCVR, insisto, no es que sea una barbaridad, es que es mentira, es falso, manipulador e induce a engaño. Para terminar y si me lo permites añado depués de varias páginas de hilo, que es además intencionado o promovido por un fanatismo ciego, en cuanto a falto de razones objetivas.

    Todo esto te lo dice alguien con las G2 compradas y esperándolas con muchas ganas. Te lo dice alguien que tiene las quest originales y se ha comprado las Quest 2. Te lo dice alguien que no se plantea cargar con una batería y un Soc si no es estrictamente necesario. Te lo dice alguien dispuesto a pagar el doble por una diferencia pequeña en calidad de imagen, que seguramente racionalmente no sea justificable. Te lo dice alguien que quiere las Quest 2 por sus puntos fuertes, para vr de gran movimiento, las películas, el porno ocasional en una casa con familia, las experiencias, arte, por la sensación de libertad, etc.. estamos mayores. Pero hombre, negar la realidad, a mi se me antoja estúpido, lo haga quien lo haga, incluido yo. Negar la funcionalidad como PCVR de las Quest 2 es intentar tapar el sol con un dedo. La postura de renegar de las Quest 2 porque se entiende que va en contra de la PCVR me parece estúpida como poco, y defendida con fanatismo, basándose en criterios arbitrarios, muy cuestionable.

     

    Por lo que he resaltado supongo que la respuesta iba dirigida a Andy Dufresne. Yo sólo pasaba por aquí y me he metido en vustra discusión para aportar mi punto de vista, añadiendo el término de "nativo" para referirse a un tipo de HMD, lo cual no importa realmente a casi nadie, y el éxito o no del visor poco o nada va a depender de ello.
    Si fuera dirigido a mí, cosa que no entendería, dada la gravedad de su ofensa le conmino a que elija arma, día, hora y lugar, a fin de que podamos zanjar de una vez esta agria polémica..

     

    PD: ¿.............el porno ocasional en una casa con familia................."? :D

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